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Message |
lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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 Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:43 Sujet du message: réforme de l'orthographe |
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nous en parlions récemment ici même, hé bien pour compléter le topic de guillaume, wala ce qu'en tant que prof je viens de recevoir dans ma boite mail ;
Mince, déjà que j'apprends juste qu'on était passé à l'euro 
Va me falloir encore 1 peu 2 tan pour mad apté... madapeter ? m'adapter !
| Citation: | >
> > Objet : [Fwd: Nouvelle orthographe et enseignement]
> >
> >
> Madame,
> > Monsieur,
> > Comme vous le savez sans doute déjà, les instances francophones
> compétentes ont proposé des rectifications de l'orthographe française. En
> effet, environ 2 000 mots ont désormais une nouvelle graphie, plus
> régulière ; par exemple :
> évènement (plutôt que événement) s'écrit comme avènement ;
> boursouffler (plutôt que boursoufler) ressemble à souffler ;
> connaitre (plutôt que connaître) ne prend plus d'accent inutile ;
> entretemps (plutôt que entre-temps) est soudé (comme longtemps).
> > Nous voudrions attirer votre attention sur le fait que la "nouvelle
> orthographe" (élaborée par le Conseil supérieur de la langue française en
> collaboration, notamment, avec l'Académie française, et publiée au Journal
> officiel), sans être imposée, est recommandée. Ainsi, dans le Bulletin
> officiel du ministère de l'éducation nationale, on peut lire, au
chapitre
> de l'orthographe : "On s'inscrira dans le cadre de l'orthographe rectifiée"
> (B.O. hors série d'avril 2007). L'Académie française précise encore :
> "Aucune des deux graphies [ni l'ancienne ni la nouvelle] ne peut être tenue
> pour fautive."
> > Les ouvrages scolaires et les ouvrages de référence (dictionnaires,
> grammaires mais aussi ouvrages électroniques comme les correcteurs
> informatiques) se mettent à jour (d'ores et déjà, le Dictionnaire Hachette
> scolaire, les Guide de Poche Larousse, Vérifiez votre orthographe ! de
> Robert, etc. prend en compte la nouvelle orthographe). Néanmoins, les
> dernières éditions n'étant pas toujours celles utilisées en classe, il
> semble que tous les enseignants ne soient pas forcément bien informés quant
> à l'existence et au contenu des rectifications orthographiques. Dès lors,
> nous ne pouvons que vous inviter à faire circuler l'information dans votre
> établissement. Voici quelques références qui pourront être utiles aux
> enseignants :
> le site www.orthographe-recommandee.info et notamment le miniguide qui y est
> téléchargeable et qui présente les modifications de façon claire et
> synthétique ;
> la brochure La nouvelle orthographe et l'enseignement. Tout ce que vous devez
> savoir, disponible en ligne : www.renouvo.org/enseignement.pdf ;
> le Vadémécum de l'orthographe recommandée, brochure de 40 pages, présente
> de manière détaillée les nouvelles règles et propose une liste exhaustive
> des mots touchés par les rectifications orthographiques (en librairie - ISBN
> 978-2-9808720-1-3 ; une version électronique est disponible sur
> www.renouvo.org, rubrique "Mots concernés") ;
> le guide complet Connaitre et maitriser la nouvelle orthographe, livre de 140
> pages qui donne de nombreux conseils pratiques, répond aux questions les
> plus courantes sur la nouvelle orthographe, présente celle-ci de manière
> pédagogique et propose des exercices (corrigés et expliqués) pour bien la
> maitriser (en librairie - ISBN 978-2-9808720-0-6).
> > Avec nos meilleures salutations,
> > Association pour l'information et la recherche sur l'orthographe et les
> systèmes d'écriture |
_________________
Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:44 Sujet du message: |
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 je vous laisse débattre si ça vous amuse!
_________________
Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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Zeish
Queer-Master
Sexe: 
Inscrit le: 04 Fév 2007
Localisation: Gravite autour de Paris
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:48 Sujet du message: Re: réforme de l'orthographe |
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| lulu galipette a écrit: |
| Citation: | >
> > Objet : [Fwd: Nouvelle orthographe et enseignement]
> >
> >
> Madame,
> > Monsieur,
> > Comme vous le savez sans doute déjà, les instances francophones
> compétentes ont proposé des rectifications de l'orthographe française. En
> effet, environ 2 000 mots ont désormais une nouvelle graphie, plus
> régulière ; par exemple :
> évènement (plutôt que événement) s'écrit comme avènement ;
> boursouffler (plutôt que boursoufler) ressemble à souffler ;
> connaitre (plutôt que connaître) ne prend plus d'accent inutile ;
> entretemps (plutôt que entre-temps) est soudé (comme longtemps).
> > Nous voudrions attirer votre attention sur le fait que la "nouvelle
> orthographe" (élaborée par le Conseil supérieur de la langue française en
> collaboration, notamment, avec l'Académie française, et publiée au Journal
> officiel), sans être imposée, est recommandée. Ainsi, dans le Bulletin
> officiel du ministère de l'éducation nationale, on peut lire, au
chapitre
> de l'orthographe : "On s'inscrira dans le cadre de l'orthographe rectifiée"
> (B.O. hors série d'avril 2007). L'Académie française précise encore :
> "Aucune des deux graphies [ni l'ancienne ni la nouvelle] ne peut être tenue
> pour fautive."
> > Les ouvrages scolaires et les ouvrages de référence (dictionnaires,
> grammaires mais aussi ouvrages électroniques comme les correcteurs
> informatiques) se mettent à jour (d'ores et déjà, le Dictionnaire Hachette
> scolaire, les Guide de Poche Larousse, Vérifiez votre orthographe ! de
> Robert, etc. prend en compte la nouvelle orthographe). Néanmoins, les
> dernières éditions n'étant pas toujours celles utilisées en classe, il
> semble que tous les enseignants ne soient pas forcément bien informés quant
> à l'existence et au contenu des rectifications orthographiques. Dès lors,
> nous ne pouvons que vous inviter à faire circuler l'information dans votre
> établissement. Voici quelques références qui pourront être utiles aux
> enseignants :
> le site www.orthographe-recommandee.info et notamment le miniguide qui y est
> téléchargeable et qui présente les modifications de façon claire et
> synthétique ;
> la brochure La nouvelle orthographe et l'enseignement. Tout ce que vous devez
> savoir, disponible en ligne : www.renouvo.org/enseignement.pdf ;
> le Vadémécum de l'orthographe recommandée, brochure de 40 pages, présente
> de manière détaillée les nouvelles règles et propose une liste exhaustive
> des mots touchés par les rectifications orthographiques (en librairie - ISBN
> 978-2-9808720-1-3 ; une version électronique est disponible sur
> www.renouvo.org, rubrique "Mots concernés") ;
> le guide complet Connaitre et maitriser la nouvelle orthographe, livre de 140
> pages qui donne de nombreux conseils pratiques, répond aux questions les
> plus courantes sur la nouvelle orthographe, présente celle-ci de manière
> pédagogique et propose des exercices (corrigés et expliqués) pour bien la
> maitriser (en librairie - ISBN 978-2-9808720-0-6).
> > Avec nos meilleures salutations,
> > Association pour l'information et la recherche sur l'orthographe et les
> systèmes d'écriture |
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Graphie plus reguliere? accent inutile? j'hesite entre rire et pleurer!
oui, je sais que c'est ainsi que la langue se modifie, blah, blah. et que ca ne fera pas grande différence.
Enfin, heureusement que les modifications ne sont pas aussi importantes que pour la langue allemande, qui a été reformée "pour faciliter" de pied en cap y'a quelques années, et pour laquelle rien n'est encore fixé, des regions entieres ont meme refusé la reforme au referendum... 
apres tout, une orthographe fixée, c'est pas du tout Mai 68!
_________________
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Don't dream and drive. |
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insipide
Homo-érectus
Sexe: 
Inscrit le: 16 Aoû 2005
Age : 20
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:49 Sujet du message: |
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| A ma connaissance, une langue evolue parce qu'une societe evolue, pas parce que des institutions veulent en faire a leur tete... |
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Guillaume86
Tout é'khîp'é
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 21
Localisation: Rennes !
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:49 Sujet du message: |
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NOOOOOOOOOOOOOOOOOOON !
Ma laaaaaaaangue !!!!!  Ils ont détruit ma langue !
"Bon, alors on va légaliser les fautes d'orthographe communes, comme ça on ne se fera plus traiter de vieux chnoques..."
C'est... de la lâcheté.  Où est le besoin d'une telle mesure ?
Je suis pour l'ajout de mots, la suppression éventuellement de mots totalement inusités (j'ai un Bescherelle des années 50, c'est très drôle de le feuilleter), mais une modification de l'orthographe des mots usuels, NON !
_________________
 Titulaire méritoire du Et-alors Stupid Award Informatique.
Dernière édition par Guillaume86 le Jeu Juin 19, 2008 18:51; édité 1 fois |
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Zeish
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 04 Fév 2007
Localisation: Gravite autour de Paris
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:51 Sujet du message: |
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| insipide a écrit: | | A ma connaissance, une langue evolue parce qu'une societe evolue, pas parce que des institutions veulent en faire a leur tete... |
en effet, la societe évolue, mais les institutions sont necessaires pour fixer les regles nouvelles.
donc l'attaque de Guillaume est...a la fois correcte et incorrecte 
là ce qui me sidère un peu c'est que rien ne soit fixé, tout est laissé "en plan" pendant que les gens et dicos "s'adaptent".grand flou.
_________________
-lsh / Photos
Don't dream and drive. |
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cerber
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 26 Sep 2005
Localisation: là où le vent me mène
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:51 Sujet du message: |
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le coup de l'accent inutile me fait bien rire 
_________________
"la souffrance devient ma force" |
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puck
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 10 Jan 2008
Age : 24
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:55 Sujet du message: |
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Qu'est ce que c'est que ce ramassis de conneries ????
Ah, d'accord, ça vient des mêmes qui disent d'écrire cédérome, ouaib ou ymaïle.
Que ça ne soit pas un projet mais déjà en cours m'inquiète déjà plus.
A quand la circulaire "kikoo lol" pour les corrections du bac ?
_________________
"Un paranoïaque, c'est quelqu'un qui croit que tout le monde lui en veut. Moi, je le sais." |
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backi
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 01 Mar 2008
Age : 20
Localisation: Lyon
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:56 Sujet du message: |
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Accent inutile oui, mais justifié par la provenance latine (enfin, si j'ai bien suivi, l'accent circonflexe se met quand un "s" latin disparaît la plupart du temps). On peut le regretter ou pas, personnellement sur ce point là je suis un peu "sans opinion".
Après je suis pas convaincu qu'ils fassent moins de faut d'orthographe : faudrait légaliser "il et" (du verbe etre (encore un accent inutile)), parmis et autres "vous fesez" (du verbe faire)...
_________________
What lez should I bi ? Every one is gay... |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:57 Sujet du message: |
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j'adore, je viens de voir que seul le dictionnair hachette 2008 est a jour à 100/100, contre 52/100 pour le robert 2008 et 34/100 pour le larousse illustré! S'il n'y a pas derrière tout ça un bordel de transactins financières je sais pas mais voila quoi!
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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Zeish
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 04 Fév 2007
Localisation: Gravite autour de Paris
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:57 Sujet du message: |
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| backi a écrit: |
Après je suis pas convaincu qu'ils fassent moins de faut d'orthographe : faudrait légaliser "il et" (du verbe etre (encore un accent inutile)), parmis et autres "vous fesez" (du verbe faire)... |
*grimace*
ouch.
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 18:59 Sujet du message: |
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c'est sur que "il et elle"
c'est exactement comme "il est elle" un sympathique transsexuel! 
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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disto
Khîpe niais
Sexe:
Inscrit le: 29 Juin 2005
Age : 21
Localisation: Indéterminé (en déplacement)
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:02 Sujet du message: |
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| Zeish a écrit: | | là ce qui me sidère un peu c'est que rien ne soit fixé, tout est laissé "en plan" pendant que les gens et dicos "s'adaptent".grand flou. |
Ben euh... non. Les règles sont fixées. Les dictionnaires prennent le temps de s'adapter, c'est tout.
Cela dit, ces modifications sont des changements de pure forme : ils n'entrainent aucune confusion avec un autre mot, aucun changement de sens et ils ne sont même pas oblgatoires... Je ne vois vraiment pas le problème...
Si on veut pas suivre, on suis pas.
_________________
J'ai beaucoup de mal à dire n'importe quoi en général... |
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cerber
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 26 Sep 2005
Localisation: là où le vent me mène
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:03 Sujet du message: |
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ils font ça pour quoi exactement? pour que les gens fassent moins de fautes d'orthographe?
la langue française doit s'adapter à ceux qui ne savent pas écrire?
des fautes d'orthographe, il y en aura toujours...
enfin bref, j'ai faim
_________________
"la souffrance devient ma force" |
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Zeish
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 04 Fév 2007
Localisation: Gravite autour de Paris
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:05 Sujet du message: |
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| disto a écrit: | | Zeish a écrit: | | là ce qui me sidère un peu c'est que rien ne soit fixé, tout est laissé "en plan" pendant que les gens et dicos "s'adaptent".grand flou. |
Ben euh... non. Les règles sont fixées. Les dictionnaires prennent le temps de s'adapter, c'est tout.
Cela dit, ces modifications sont des changements de pure forme : ils n'entrainent aucune confusion avec un autre mot, aucun changement de sens et ils ne sont même pas oblgatoires... Je ne vois vraiment pas le problème...
Si on veut pas suivre, on suis pas. |
les regles sont fixées mais pas obligatoires?...
enfin, je recopie juste :
"Nous voudrions attirer votre attention sur le fait que la "nouvelle
> orthographe" (élaborée par le Conseil supérieur de la langue française en
> collaboration, notamment, avec l'Académie française, et publiée au Journal
> officiel), sans être imposée, est recommandée. Ainsi, dans le Bulletin
> officiel du ministère de l'éducation nationale, on peut lire, au
chapitre
> de l'orthographe : "On s'inscrira dans le cadre de l'orthographe rectifiée"
> (B.O. hors série d'avril 2007). L'Académie française précise encore :
> "Aucune des deux graphies [ni l'ancienne ni la nouvelle] ne peut être tenue
> pour fautive." "
le probleme n'est pas tant d'etre obligé de s'y plier ou non, a vrai dire, que les raisons de la modification...enfin, la direction. mais elle n'est pas nouvelle, c'est vrai.
je maintiens cependant qu'il y a un flou.
_________________
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