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Trithérapie & risque de contamination

 
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Ido
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2008 4:50    Sujet du message: Trithérapie & risque de contamination Répondre en citant

Un article de libé rapporte les propos du Prof. Bernard Hirschel :

Citation:
En effet, quand une personne est traitée, sa charge virale, c’est-à-dire le nombre de particules virales circulant dans le sang, est proche de zéro. Si proche que l’on dit qu’elle est indétectable. Certes, on peut encore trouver des traces en quantité infime dans la salive, voire dans le sperme, mais il y en a si peu que les risques que ces traces virales soient transmissibles sont infimes, explique le Pr Hirschel.

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jedi69
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2008 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

Il s'agit là, comme c'est le cas également pour la circoncision d'une forme de "réduction des risques".

En effet une personne séropositive traitée et dont le charge virale est indétectable est vraisemblablement assez peu contaminante. La charge virale ne mesure que la quantité de virus libre dans le sang, or le virus qui pénètre les lymphocytes T4 n'est pas mesuré, donc même avec une charge virale indétectable la personne reste contaminante, mais il est vrai, dans une moindre mesure.

La période où une personne séropositive est la plus contaminante c'est dans les premières semaines après la contamination. En effet il faut un certain temps à l'organisme pour réagir et commencer la production d'anticorps, pendant ce temps le virus lui peut se multiplier sans difficulté. On estime généralement que 3 semaines après la contamination une personne est 1 milliard de fois plus contaminante qu'après 3 mois. D'où l'importance du dépistage précoce de la séropositivité.
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draffF
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2008 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

désolée, j'ai une question vraiment idiote:

comment est-ce que la circoncision réduit les risques de contamination?
je suis en train de me creuser la cervelle


Dernière édition par draffF le Ven Aoû 08, 2008 13:03; édité 2 fois
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Soubi
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2008 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

dragon-fly a écrit:
désolée, j'ai une question vraiment idiote: pourquoi est-ce que la circoncision peut réduire les risques de contamination? je suis en train de me creuser la cervelle...


D'après ce que j'en avais compris, le corps humain durcissait et étanchéisait le gland alors à l'air libre en générant un couche protectrice qui le rendais moins perméable (mais pas imperméable) aux virus et autres microbes (mais je peux me trompé)
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Cornflakeboy
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2008 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

En fait la circoncision limite les risques d'infection car elle diminue l'accumulation de bactéries et autres joyeusetés entre le prépuce et le gland (je ne rentre pas dans les détails car mon repas est encore trop proche ^^).

A ce sujet, cela fait pas mal de temps que l'étude a été réalisé (j'en ai entendu parler il y a deux ou trois ans) mais le fait d'en faire la "pub" posait un certain cas de conscience. Personnellement je trouve dommage que ca ne reste pas plus confidentiel car on risque de voir beaucoup d'hommes se "dédouaner" juste parce qu'ils sont circoncis (ce qui est d'autant plus vrai aux Etats Unis!!). En fait la "révélation" de cette étude est surtout le prétexte pour de nombreuses industries pharmaceutiques de stopper leur recherche sur un potentiel vaccin, ils se sont rendu compte que ca n'etait pas aussi simple qu'il le prévoyait et que donc leur service recherche n'est pas assez rentable.... Argent roi nous te remercions Sad
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Willou
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2008 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

D'autre études montre que, si l'homme effectue un décalottage quotidien en rincant son gland à l'eau, il n'y a aucune accumulation de bactérie.

C'est un débat qui a déjà eu lieu sur le forum.
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Kai89
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2008 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

Off-Topic:
Willou a écrit:
D'autre études montre que, si l'homme effectue un décalottage quotidien en rincant son gland à l'eau, il n'y a aucune accumulation de bactérie.

J'ajouterais qu'il ne faut pas laver l'outillage avec du gel douche car ce dernier n'a pas le pH approprié (trop basique). Je pense que tous les parents n'enseignent pas forcément le nettoyage intime à leurs gnards.

@Ido : Ça irrite, c'est tout…

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Ido
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MessagePosté le: Sam Aoû 09, 2008 6:41    Sujet du message: Répondre en citant

@wilou: mais c'est pas le fait d'être propre qui te rend moins contaminant/able c'est le fait que la peau du gland ai "durcie" sans la protection du prépuce donc nettoyage ou pas ca revient presque au moins je pense.

@kai89: ben flut alors et qu'est ce qu'il se passe si on nettoie avec un savon normal? Ca va finir par tomber? Laughing
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jedi69
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MessagePosté le: Sam Aoû 09, 2008 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

alors là oui effectivement attention à ne pas dire de bêtise pour la circoncision. Ce qui fait qu'un homme circoncis sera moins facilement contaminé (mais tout aussi contaminant, ça ne marche que dans un sens) est le fait que le gland ainsi décaloté va effectivement se "durcir", le terme médicale est "se kératiniser", sur le même principe que la corne qui se forme sur nos pieds au niveau du talon.

Attention, se laver le gland juste après l'acte ne va pas limiter le risque, bien au contraire, car si vous frottez le gland avec un gant ou autre vous risquez justement de créer des microlésions sur le gland, ou du moins de fragilser la muqueuse et ainsi favoriser l'entrée du virus. La passer à l'eau en revanche, ça peut aider mais c'est loins d'être un moyen de prévention. C'est pour la même raison qu'il ne faut pas se brosser les dents juste avant ou juste après une fellation, surtout s'il y a eu éjaculation. tout ce qui peut contribuer à fragiliser les muqueuses favorise l'entrée du virus et réciproquement.
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MessagePosté le: Sam Aoû 09, 2008 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

ouais enfin pour la circoncision là, je vous mets au défi de trouver une source qui prouve que ça marche pour réduire la contamination.
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jedi69
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MessagePosté le: Sam Aoû 09, 2008 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

défis relevé :

Citation:
VIH sida impact de la circoncision en Afrique Subsaharienne - 17 juillet 2006 - 10:25 (Par Marianne Coppier)


VIH sida, l'Inserm confirme l'impact potentiel de la circoncision en Afrique Subsaharienne. A l'heure où l'épidémie de sida fait des ravages à travers le monde, et en particulier en Afrique, la recherche d'outils de prévention efficaces contre le VIH sida est un enjeu fondamental de santé publique. Dans ce contexte, la circoncision masculine semble représenter une stratégie de prévention du VIH sida prometteuse.

Après avoir démontré en 2005 l'efficacité de la circoncision sur une population de 3.000 hommes en Afrique du Sud, Bertran Auvert (Unité Inserm 687) a initié une modélisation de l'impact potentiel de cette stratégie dans les pays les plus touchés d'Afrique Subsaharienne. L'équipe de chercheurs internationaux coordonnée par Brian G. Williams de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) montre, dans l'édition du 11 juillet de PLoS Medicine, que si le bénéfice de la circoncision masculine était confirmé par les essais en cours, le nombre de morts et de nouvelles infections par le VIH sida en Afrique Subsaharienne serait considérablement réduit dans les vingt prochaines années.


VIH sida impact de la circoncision en Afrique Subsaharienne


Dans un essai contrôlé et randomisé, une équipe dirigée par Bertran Auvert (Unité Inserm 687) avait démontré pour la première fois en 2005, sur 3000 hommes de la région d'Orange Farm (Afrique du Sud), que la circoncision masculine réduisait de 60 % en moyenne la transmission du VIH sida de la femme vers l'homme. Cette étude, publiée dans PLoS Medicine en novembre 2005 apportait enfin la première démonstration scientifique que la circoncision masculine diminuait fortement le risque de contamination par le VIH sida, confirmant ainsi des études observationnelles suggérant jusqu'alors cette hypothèse.

La protection de la circoncision tiendrait à la nature de la face interne du prépuce : une muqueuse fragile et perméable constituée de nombreuses cellules dentritiques, des cellules immunitaires très sensibles au VIH sida. La circoncision permettrait donc de réduire considérablement la surface perméable au VIH sida, et même la peau restante finirait par se kératiniser et devenir plus imperméable.

En se basant sur les données épidémiologiques disponibles concernant la prévalence du VIH sida et de la circoncision masculine dans les différents pays d'Afrique Subsaharienne, l'équipe coordonnée par Brian G. William a pu construire des modèles de simulation statiques et dynamiques. Les chercheurs ont notamment considéré la prévalence actuelle du VIH sida chez les hommes et les femmes, ainsi que chez les hommes circoncis et ceux non circoncis.

Les modèles établis ont alors permis d'évaluer l'effet de l'augmentation de la circoncision masculine en Afrique Subsaharienne, sur l'incidence et la prévalence du VIH, et la mortalité liée au sida, pour les trente prochaines années dans cette région du monde. Cette modélisation suggère que la circoncision masculine pourrait éviter, dans les 20 prochaines années, 6 millions de nouvelles infections par le VIH (dont 2 millions au cours des 10 prochaines années) et 3 millions de morts liés au VIH. La proportion d'hommes contaminés, actuellement supérieure, diminuerait par rapport à la proportion de femmes contaminées. Néanmoins, l'impact de la circoncision sur l'épidémie et le nombre de morts liées au VIH ne pourrait être apprécié véritablement que dans dix ou vingt ans.

Si les résultats des essais de terrain menés en Ouganda et au Kenya par les National Institute of Health (NIH) confirment en septembre 2007 ceux obtenus en 2005 à Orange Farm par Bertran Auvert, la circoncision masculine serait en bonne voie pour constituer un nouvel outil de prévention contre le VIH, aux côtés de l‘utilisation du préservatif, de l'information et de l'éducation du public. La circoncision masculine pourrait notamment aider à réduire l'ampleur de l'épidémie en Afrique, en particulier en Afrique australe (Afrique du Sud, Zimbabwe, Botswana, Lesotho, Swaziland...) où la prédominance de la circoncision masculine est faible et celle du VIH sida forte.

Si la circoncision se confirme être une intervention efficace pour réduire le risque de contracter le VIH sida, cela ne signifiera pas que les hommes seront protégés de l'infection à VIH sida au cours de rapports sexuels par le biais de la seule circoncision. De même, la circoncision masculine n'offre pas aux partenaires sexuels une protection contre l'infection à VIH. Il sera donc essentiel qu'elle fasse partie d'un ensemble complet de mesures de prévention, comprenant l'usage correct et constant du préservatif, le changement de comportement, le conseil et le test volontaire. Toute nouvelle modalité de prévention ne doit pas limiter les comportements de protection et les stratégies de prévention existants qui diminuent le risque de transmission du VIH sida.


et voici d'autres sources
- Halperin DR, Bailey RC. Male circumcision and HIV infection: 10 years and counting. Lancet 1999;354(192):1813-15;
- Moses S, Plummer FA, Bradley JE, et al. Association between lack of male circumcision and risk for HIV infection: review of the epidemiological evidence, abstract no. We.C.452. Int Conf AIDS 1996;11(2):40;
- Weiss H, Quigley M, Hayes R. Male circumcision and risk of HIV infection in sub-Saharan Africa: a systematic review and meta-analysis. AIDS 2000;14(15):2361-70.

Et enfin un article très complet (http://www.fhi.org/fr/RH/Pubs/Network/v20_4/NWvol20-4malecurcumsion.htm) qui a le mérite également de mettre en balance le bénéfice de la circoncision et les conditions d'hygiène dans lesquelles elle est pratiquée, notamment dans les pays africain, l'article est d'ailleurs très documenté (les trois références ci dessus par exemple).

Attention celà dit il s'agit d'étude sur la transmission de la femme vers l'homme et pour des rapports hétérosexuels. Les rapports homos fragilisant plus les muqueuses (gland inclu), le bénéfice de la circoncision est probablement bien moins important. De plus il ne s'agit que d'une réduction du risque, d'environs 60% et uniquement dans un sens, non pas d'un moyen efficace de prévention.
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MessagePosté le: Sam Aoû 09, 2008 22:35    Sujet du message: Répondre en citant

Circoncision ou pas, on s'éloigne du sujet, le problème est que ce genre d'annonce a deux conséquences graves :

- encore moins d'effort de prévention, puisqu'on risque de moins en moins,
- moins d'efforts vers la recherche d'un vaccin, puisque tout est question de rentabilité et non de bien-être de l'humanité.

C'est pas comme ça qu'on va vers une solution à l'épidémie.
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MessagePosté le: Sam Aoû 09, 2008 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

Automanipulation, j'hallucine ! J'avais lu un article il y a un moment : j'étais persuadé d'y avoir lu que la circoncision ne réduisait pas les risques pour le circoncis...

Et ben merci jedi69 de m'avoir montré que je me trompais !
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MessagePosté le: Sam Aoû 09, 2008 23:02    Sujet du message: Répondre en citant

Celà dit comme je le disais c'est à prendre avec des pincettes car celà ne concerne que la contamination de femme à l'homme pour un rapport hététosexuel. De l'homme à la femme cela n'a absolument aucun effet. De plus ce n'est qu'une réduction du risque. Le préservatif reste le seul moyen efficace de protection, même s'il n'est pas absolu (le risque zéro n'existe pas).
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