Les insultes on t'elle la meme valeurs suivan lénonciateur ?

micky · Homo ? Sexe: Inscrit le: 28 Aoû 2006 Localisation: paris

justement c'est parceque c'est des insultes d'hetero que c'est rentré dans le language familier des homosexuels, ce qui permet, d'apres moi, de vulgarisé et de dévaloriser ces termes.
En les ridiculant ou en les rendant plus banales, ils perdent de leurs sens et deviennent plus "doux" à entendre mais si bien sur ça fait pas spécialement plaisir de se faire traiter de PD dans la rue.
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Micky

Msieur_Jo · Like a Virgin Sexe: Inscrit le: 04 Sep 2006

hop hop hop je m'incruste dans le debat ^^
moi je dis qu'une insulte est blaissante que dans la mesure ou elle est l'expression d'une animositée. Si elle est dite sans agressivité, alors ou est le probleme?
Bon, je dirais pas non plsu qu'il n'y a pas d'inconveignant a sortir des insultes "hors contexte", parce que ca vulgarise un peu le manque de respect. Et meme gentiement, ca souligne une injustice dont, dans d'autre circonstance, on a aucune envie d'etre victime...
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"On me demande souvent pourquoi je suis homosexuel: je reponds que je ne sais pas, que j'ai eu de la chance, c'est tout."

vangelis · Posté le: Lun Sep 04, 2006 22:07 Sujet du message:

Edité
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ericb · Posté le: Mar Sep 05, 2006 13:11 Sujet du message:

Petit ajout au débat: pédéraste ne veut pas dire qui "homme qui aime les hommes", mais "amant des garçons". On est donc dans le domaines de la pe*d*op*h*ili*e et non pas d' l'homosexualité entre hommes adultes.

Je trouve qu'accepter cette "insulte" renforce dans la tête de beaucoup que l'homosexuel est un "pédé" , et je trouve ça dangereux. C'est le genre de truc qui vont faire que des parents vont s'inquiéter si ils apprennent que l'instituteur de leurs enfants est homo, ou un voisin, enfin, bref...

Il n'y a pas plus de chance qu'un homo soit plus p*é**do*p*hi*le qu'un hétéro (cf le fantasme de Lolita), mais il ne viendrait l'idée à personne de traiter un hétéro de PD. Donc non à ce terme qui renforce dans l'esprit des gens que l'homo est un pervers!

Par contre, je n'ai rien contre l'auto-dérision, et je suis le premier à dire en parlant d'un truc qui m'appartient: "c'est pas un outil de PD". mais ce genre d'humour ne doit être fait qu'avec des gens qui ont l'humour ou le recul pour le comprendre...

Eric
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amadeo75 · Posté le: Mar Sep 05, 2006 13:17 Sujet du message:

amadeo75 · Posté le: Mar Sep 05, 2006 13:41 Sujet du message:

qu'est ce qui te permet de dire que les homos ont plus de propention à le devenir que les hétéros ????
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amadeo75 · Posté le: Mar Sep 05, 2006 14:19 Sujet du message:

Oui, perso, je trouve le tellement de trop il me donne l'impression qu'on est des pédo en puissance par rapport aux hétéros.

Je ne connais pas les statisques mais ceux dont on a pu entendre étaient hétéros à ma connaissance.

Enfin bref on oublie le tellement Wink

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deadxkorps · Posté le: Mar Sep 05, 2006 14:24 Sujet du message:

Potiron · Distin-Gay Sexe: Inscrit le: 24 Juil 2005

Juste une petite précision : la pédérastie et la pé*do**p*hi*lie, c'est pas du tout la même chose. Ce n'est pas un enfant qui est concerné, mais un adolescent, et les relations ne sont pas obligatoirement sexuelles (et quand bien même, où est le mal ?).

amadeo75 · Posté le: Mar Sep 05, 2006 14:54 Sujet du message:

ericb · Posté le: Mar Sep 05, 2006 15:09 Sujet du message:

deadxkorps

On peut certes modifier son post, mais on ne peut le supprimer. Pour que ce soit vraiment propre, il faudra que les messages soient totalement supprimés Wink

Potiron,

C'est vrai que le mot pédérastie désigne plutôt les ados. Mais la frontière est super vague. Ca commence à quel âge? 12 ans, 13, 14?

Si un prof ou un moniteur (ou le père ou un oncle) ont des relations sexuelles avec cet ado, tu crois vraiment que la société ou les autorités compétentes vont dire "où est le mal"? C'était peut-être bien vu en Grèce au IIIème siècle avant JC, mais aujourd'hui, en france, ça le fait pas...

Je suis bien conscient qu'on ne peut pas y faire grand chose, mais ce mot "pédé" qui nous colle à la peau provoque des amalgames douteux et nous fait passer pour ce que nous ne sommes pas Sad

Eric
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Willou · Posté le: Mar Sep 05, 2006 16:35 Sujet du message:

Potiron · Distin-Gay Sexe: Inscrit le: 24 Juil 2005

Chaque société a ses propres critères pour différencier les âges. En France, la majorité sexuelle est à 15 ans, quand même. On ne peut pas dire qu'on est sorti à cet âge de l'adolescence. Mais à mon avis, on n'est pas une poupée malléable (psychologiquement parlant, s'entend) : on a une volonté, et il peut y avoir une relation consentie.

Mais bon, j'établissais simplement une nuance (le où est le mal était un ajout personnel). La pédérastie est un système bien particulier, et pas du tout comparable à la pe*d*op*h*ili*e. C'est juste une petite précision que j'apportais. Maintenant, c'est sûr, chez l'homme de la rue, les deux peuvent être souvent confondues (mais faut pas). Wink

(Et quand c'est le père ou un oncle, c'est inceste qu'il faut dire)

ericb · Posté le: Mar Sep 05, 2006 17:02 Sujet du message:

Elle est à 15 ans si la personne adulte n'a pas autorité sur l'enfant; ça exclue les exemples donnés précédemment: prof, moniteur, parents. Là, il faut attendre 18 ans.

Eric
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Potiron · Distin-Gay Sexe: Inscrit le: 24 Juil 2005

Ah. Merci pour la précision à la précision Smile

Dans le cas de la pédérastie, il y a forcément une relation d'autorité, mais l'éromène (objet des attentions de l'éraste -le plus âgé) y est totalement libre. Enfin, il n'existe plus tellement de pédérastie au sens premier du terme aujourd'hui en France.