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jedi69 Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 04 Juil 2005 Age : 30
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 13:37 Sujet du message: Les religieux de rhône contre le mariage |
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Le mariage, c’est l’union d’un homme et d’une femme
Dans une déclaration commune, les responsables chrétiens, juif et musulmans de la région lyonnaise attirent l’attention sur l’institution du mariage comme repère fondateur de l’humanité.
La question se pose aujourd’hui de savoir si la loi peut autoriser le mariage de deux personnes du même sexe. Il ne s’agit pas là d’un simple débat de société, mais d’un choix majeur, sans précédent dans l’histoire de l’humanité. Ce n’est pas un cadeau à faire aux générations futures.
Il y a déjà assez de souffrances occasionnées par la fragilité des liens familiaux, sans parler des maladies qui touchent nos proches et des deuils. Cette fragilisation est pour beaucoup dans la difficulté que rencontrent les adultes pour aider les jeunes à construire leur vie. Comment ceux-ci seront-ils capables d’acquérir une formation solide, d’affronter leur avenir avec confiance, d’honorer les obligations d’une profession et de construire dans l’équilibre leur propre famille, si l’on relativise l’institution du mariage ? Il est capital de ne pas brouiller ce repère fondateur de l’humanité.
Une institution aussi essentielle ne peut pas être soumise aux fluctuations des courants de pensée. Elle se situe bien au delà des différences religieuses ou des clivages idéologiques. À l’heure où tant d’enseignants constatent la difficulté croissante des jeunes issus de familles éclatées à suivre correctement leur scolarité, peut-on vraiment songer à un tel bouleversement dont les conséquences pourraient être dévastatrices ? L’expérience montre ce qu’il nous en coûte aujourd’hui d’avoir laissé saccager la nature. N’allons pas maintenant déstructurer l’humanité, qui est le cœur de toute la création !
Il y a mensonge à prétendre qu’il est indifférent pour un enfant de grandir ou non avec un père et une mère. Les récits fondateurs de l’humanité sont bâtis sur la différence et la complémentarité de l’homme et de la femme. Les croyants en voient l’attestation dans les récits de la création que leur transmet la Parole de Dieu : « Au commencement, Dieu créa l’homme et la femme ». Ils sont appelés à s’unir dans le mariage pour donner la vie et la faire grandir. Tel est le socle originel sur lequel sont fondées nos vies personnelles, nos familles et nos sociétés. N’oublions pas qu’il est fragile !
Lyon, le 6 février 2007
Cardinal Philippe BARBARIN, Archevêque de Lyon
Monsieur Azzedine GACI, Président du Conseil régional du culte musulman Rhône-Alpes
Père Athanase ISKOS, Prêtre de l’Église orthodoxe grecque
Monsieur Kamel KABTANE, Recteur de la Mosquée de Lyon
Révérend Chris MARTIN, Ministre de l’Église anglicane
Pasteur Jean-Frédéric PATRZYNSKI, de l’Église luthérienne
Monsieur Richard WERTENSCHLAG, Grand Rabbin de Lyon et de la région Rhône-Alpes
Pasteur John WILSON, de l’Église évangélique baptiste
Monseigneur Norvan ZAKARIAN, Évêque de l’Église arménienne apostolique _________________ Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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jedi69 Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 04 Juil 2005 Age : 30
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 13:42 Sujet du message: |
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A noter que l'église réformée à refuser de signer ce texte et que le représentant de l'2glise luthérienne qui a signé se texte a par la suite été désavoué par sa hierarchie qui a précisé que cette position n'engageait que lui et pas l'église luthérienne. _________________ Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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Brutaldeath Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 30 Avr 2006 Age : 23
Localisation: Alsace!! Non, pas Allemagne, Alsace j'ai dit!
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 13:42 Sujet du message: |
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Warf arf arf, quel ramassis de conneries.
Ils sont clairement d'un autre monde, ces gens. Faudrait leur expliquer qu'on est à l'ère de la Science et plus celle des divinités. _________________ Unique membre du CEMEPA ( Club Exclusif a Moi Et Personne d'Autre ). Si vous êtes intéréssé par ce club...bah, vous pouvez toujours rêver. |
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jedi69 Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 04 Juil 2005 Age : 30
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 13:44 Sujet du message: |
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En réponse voici notre communiqué interassociatif :
Lesbian and Gay Pride de Lyon
Eclairons le dialogue inter-religieux
Les associations Lesbiennes, Gaies, Bi et Trans de Rhône-Alpes sont consternées par la virulence des propos tenus par les responsables religieux du Rhône dans leur communiqué du 6 février contre l'ouverture du mariage civil et de l'adoption aux couples de même sexe. Les arguments avancés, dogmatiques et non étayés, permettent à ces religieux de cautionner les discriminations faites à l'encontre des personnes homosexuelles et transsexuelles. Ces positions sont stigmatisantes, choquantes et obscurantistes. La raison doit les dénoncer avec force.
Selon eux, l'ouverture du mariage aux couples de même sexe reviendrait à relativiser le mariage, si ce n'est à détruire la nature, et rendrait plus difficile pour les jeunes « d'acquérir une formation solide, d'honorer les obligations d'une profession et de construire dans l'équilibre leur propre famille ». Dans quelle mesure l'ouverture du mariage civil aux couples de même sexe aurait-elle cette influence ? Personne ne le sait, et la raison pousse à en douter. Mais il est certain que ces positions discriminatoires font des homosexuel-le-s des citoyen-ne-s de seconde zone. Elles contribuent au mal-être et à la fragilisation des jeunes homosexuel-le-s notamment. Lutter contre ces discriminations légales, c'est donner à tous ces jeunes gays et lesbiennes le sentiment d'être aussi respectables que les autres. C'est favoriser leur santé, leur parcours professionnel, soit exactement le contraire des propos de ces responsables religieux.
Ils affirment qu'« une institution aussi essentielle ne peut pas être soumise aux fluctuations des courants de pensée. Elle se situe bien au delà des différences religieuses ou des clivages idéologiques ». Faut-il leur rappeler que le mariage n'est pas une institution naturelle mais une construction sociale ? Ainsi, la République Française l'a transformé en acte civil le 20 septembre 1792. Le mariage s'est ensuite adapté aux sociétés qu'il a traversées : c'était, sous l'ancien régime, un père qui donnait sa fille à son futur époux, et jusqu'au milieu du XXe siècle, il permettait de garantir aux hommes l'obéissance de leurs femmes. C'est aujourd'hui l'acte civil qui enregistre un projet de vie commune entre deux personnes qui s'aiment.
Nos dignitaires religieux affirment qu'« il y a mensonge à prétendre qu'il est indifférent pour un enfant de grandir ou non avec un père et une mère », mais n'apportent aucun élément concret pour le prouver. C'est une position dogmatique que plus d'un millier d'études universitaires, scientifiques et raisonnées, viennent contredire. Ces études montrent que la famille homoparentale est un cadre de développement de l'enfant comparable à toutes les autres. Elles confirment également que l'intérêt des enfants de parents homosexuel-le-s est menacé par l'homophobie. Homophobie que cautionnent ces responsables religieux qui accusent les personnes homosexuelles et transsexuelles de tous les maux de notre planète.
La Lesbian and Gay Pride de Lyon et les associations homosexuelles et transsexuelles de Rhône-Alpes rappellent que le mariage civil, l'adoption et la procréation médicalement assistée doivent reposer sur la volonté des adultes et sur leur capacité à prendre la responsabilité d'un enfant, et non sur leur orientation sexuelle ou leur identité de genre.
L'Egalité des Droits est avant tout un choix politique : les associations LGBT de Rhône-Alpes appellent donc à mettre fin à cet obscurantisme religieux en votant pour un quinquennat qui fasse avancer nos droits et l'Egalité.
Contact Presse :
David SOUVESTRE
president@fierte.net
www.fierte.net
Les associations signataires : A Jeu Egal, APGL - Rhône-Alpes Auvergne, ARIS, Contact Lyon, Autre Cercle Rhône-Alpes, David et Jonathan Lyon, Exit, Forum Gai et Lesbien de Lyon, Moove.
Soutenues par : Etudiants Contre le Sida, LMDE, Mouvement des Jeunes Communistes 69, Mouvement des Jeunes Socialistes Fédération du Rhône, UNEF Lyon _________________ Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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Soubi Khîpe Bisou


Sexe:  Inscrit le: 21 Mar 2006 Age : 26
Localisation: Vincennes
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 13:56 Sujet du message: |
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Et pour continuer sur la même lancée :
| Citation: | France (Religion)
Pour le grand rabbin de Lyon, les homos ont «des problèmes médicaux de type génétique»
Dans une interview parue dans Lyon Capitale daté du 13 février, le grand rabbin de Lyon, Richard Wertenschlag, tient des propos très tendancieux à l'encontre des homosexuels. Interrogé par Philippe Chaslot sur l'ouverture du mariage civil aux couples de même sexe, le grand rabbin répond: «Les homosexuels ont des problèmes médicaux de type génétique ou des problèmes de pulsions. Il faut donc mettre des parapets, des limites, ou alors on devient une société décadente avec des zo*op**hi*le***s et des p*édo*phil*es. L'homosexualité est contraire aux codes voulus par Dieu.» Il estime qu'il«ne faut pas aller plus loin que le Pacs qui est déjà une grande concession!» et estime que «les homos n'ont pas de respect pour les croyants puisqu'ils voulaient faire une gay pride à Jérusalem». Et il explique le refus des protestants de signer leur déclaration opposée au mariage des couples de même sexe par un argument subtil (lire Quotidien du 12 février): «Ils ont des pasteurs homosexuels, c'est pour ça qu'ils n'ont pas signé. Ils ne voulaient pas créer des mouvements à l'intérieur de leur communauté». La Lesbian and Gay Pride de Lyon doit rencontrer son avocat aujourd'hui pour «envisager toutes les suites possibles à donner à ces déclarations».
Copyright tetu.com
par Emmanuelle Cosse, Ursula Del Aguila
Info du 2007-02-13
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_________________
Membre du club zéro
"I was walkin down the street and a guy called me a fag, I said call me straight and then I'll be insulted" |
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Seymour Homo-érectus


Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2005 Age : 2007
Localisation: perdu entre Andenne et Namuuuur
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 14:12 Sujet du message: |
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qu'ils disent franchement "on n'aime pas ces sales pédés" ça ira plus vite et ce sera tout aussi clair...  _________________ Freedom Forever!
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deadxkorps Queer-Master

Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2006 Age : 20
Localisation: Paris
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 14:50 Sujet du message: |
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Encore une fois cependant, on remarquera le progressisme des protestants...
Pourquoi la France n'est pas devenue protestante ? On aurait eu moins de problèmes...  |
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UnExMembre Invité
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 15:26 Sujet du message: |
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Supprimé à la demande de son rédacteur ... 
Dernière édition par UnExMembre le Dim Juin 24, 2007 8:16; édité 1 fois |
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deadxkorps Queer-Master

Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2006 Age : 20
Localisation: Paris
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 15:43 Sujet du message: |
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| sijaro a écrit: | | deadxkorps a écrit: | Encore une fois cependant, on remarquera le progressisme des protestants...
Pourquoi la France n'est pas devenue protestante ? On aurait eu moins de problèmes...  |
T'as pas vu les problèmes dans certains états américains ou dans l'ouest canadien (Colombie Britannique mise à part)
Tu rêves mon bon  |
Ts ts ts, je parlais du protestantisme majoritaire en Europe, c'est-à-dire Luthérien.
Les calvinistes (évangelistes etc) c'est un autre problème  |
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toinou Like a Virgin


Sexe:  Inscrit le: 23 Juil 2006
Localisation: Suisse, UNIL
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 16:23 Sujet du message: |
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Je sais pas si c'est forcément une question de luthérien ou calviniste. En Suisse il y a une grande majorité de calvinistes et ça pose plus ou moins de problème comme chez les luthériens, franchement ça dépend plutôt de l'endroit.
Quant aux évangélistes, ils sont pas forcément calivinistes, il y a des luthériens évangélistes, c'est moins un dogme qu'une manière de pratiquer et de répandre la religion.
Et puis même chez les catholiques, il y a franchement de tout. On a en Suisse et dans les autres pays germaniques, un groupe, qu'on appelle les "catholiques-chrétiens" ou "vieux catholiques", qui pratique le mariage des prêtres, des homosexuels et l'ordination des femmes. Ils sont bien sure pas reconnus par Rome.
Et même en restant dans les catholiques-romains, il y a des différences entre ce que disent les représentants officiels et ce que pense vraiment les croyants.
Par contre il est vrai que chez les protestants il y a souvent des associations paroissiales, élues par les membres de l'église qui décident le point de vue à tenir sur certains sujet.
Tout ceci pour dire que c'est vraiment un sujet sur lequel il est à mon avis difficile de généraliser. Il me semble vraiment que c'est plus une question d'attitude individuelle ou d'habitude locale.
Néanmoins je trouve vraiment que cette "Sainte-Alliance" à quelque chose de déplacé pour ne pas dire ridicule. Ca fait vraiment "les derniers des mohicans" qui se réunissent pour mieux résister à l'effritement de leur pouvoir. |
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Brutaldeath Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 30 Avr 2006 Age : 23
Localisation: Alsace!! Non, pas Allemagne, Alsace j'ai dit!
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 16:30 Sujet du message: |
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Moi je me demande quand la France se détachera réellement de la religion, c'est à dire enverra clairement chier les propos de ce genre de crétins... comme certains autres pays avoisinants.. _________________ Unique membre du CEMEPA ( Club Exclusif a Moi Et Personne d'Autre ). Si vous êtes intéréssé par ce club...bah, vous pouvez toujours rêver. |
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Seymour Homo-érectus


Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2005 Age : 2007
Localisation: perdu entre Andenne et Namuuuur
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 17:11 Sujet du message: |
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c'est vrai que... en France, les religieux bah leur avis plâne toujours en substance, suffit de voir Delanoe renommer je ne sais plus quelle place en place Jean paul 2 ou je ne sais plus quelle petite ville ériger une statue du pape au milieu de la place publique...
pour ça, je préfère les pays bas... quand ils ont légalisé le mariage homo (si je ne me trompe pas) le pape avait balancé ses commentaires habituels sur le sujet, à quoi le 1er ministre hollandais avait clairement répondu "mêlez vous de vos affaires"  _________________ Freedom Forever!
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Brutaldeath Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 30 Avr 2006 Age : 23
Localisation: Alsace!! Non, pas Allemagne, Alsace j'ai dit!
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 17:20 Sujet du message: |
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| Seymour a écrit: | | suffit de voir Delanoe renommer je ne sais plus quelle place en place Jean paul 2 ou je ne sais plus quelle petite ville ériger une statue du pape au milieu de la place publique... |
Je trouve ça scandaleux... C'est n'importe quoi, je sais que je ne paie pas encore d'impôt mais depuis quand les gens athés ( voire même ceux appartenant à une autre religion, quoique dans ce cas-là c'est plus mon problême ) doivent payer pour ériger des statues de gens dont ils se contrefoutent et surtout qui n'ont jamais rien fait pour eux? _________________ Unique membre du CEMEPA ( Club Exclusif a Moi Et Personne d'Autre ). Si vous êtes intéréssé par ce club...bah, vous pouvez toujours rêver. |
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Gal-El Rainbow-warrior


Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: La cage aux blondes
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 17:31 Sujet du message: |
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| Seymour a écrit: |
pour ça, je préfère les pays bas... quand ils ont légalisé le mariage homo (si je ne me trompe pas) le pape avait balancé ses commentaires habituels sur le sujet, à quoi le 1er ministre hollandais avait clairement répondu "mêlez vous de vos affaires"  |
Tiens, c'est intelligent ça!  _________________
Stop aux discriminations contre les zérosexuels et les frigides comme un bloc!! |
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Nictou Homo ?


Sexe:  Inscrit le: 01 Avr 2006 Age : 28
Localisation: Prague, République Tchèque
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Posté le: Mar Fév 13, 2007 18:27 Sujet du message: |
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Là on rêve,
ces chers chefs religieux feraient mieux de réfléchir à la façon de régler les problèmes que leurs religions posent dans le monde, par exemple au Proche Orient, plutôt que de s'unir dans une haine commune!
C'est sûr, la haine des gens différents et des minorités ça va résoudre tous les problèmes des familles, des jeunes et de la société, ben voyons ! . "Haïssez ces gens qui commettent le crime de s'aimer!!"
Avec une allusion sur la remise en cause du divorce en plus
Le christianisme au moins finira peut-être bien par se faire à la réalité homosexuelle, après tout le prêt à intérêts a été interdit pendant des centaines d'années par l'Église... En attendant il faut toujours combattre ceux qui propagent ces messages qui vont bien à contrecourant de l'avancée vers un monde plus civilisé, jusqu'à ce qu'ils meurent et qu'on puisse progresser... Sinon on pourrait réfléchir à la pertinence de continuer à autoriser l'esclavage de l'esprit...
Ce qui est un peu désespérant c'est que ni la raison ni la science ne pourront changer leur avis. La seule chose qui pourra les faire changer d'avis c'est la peur de perdre encore plus de fidèles et donc de pouvoir. _________________ Nictou |
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