La reconnaissance du triangle rose

[mina]

C'est bouleversant. La déportation pour motif d'homosexualité ne m'était pas familière au lycée, ni celle des tziganes, des malades mentaux, des handicapés et je crois des franc-macons. Je ne sais pas si aujourd'hui, les livres d'histoire évoquent le triangle rose ?

[jay]

C'est vrai que malheuresement dans les livres d'histoire et en genéral les homos tout comme de nombreuses autres victimes ne sont quasiment pas mentionnés.
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"On est tous homos. Je vais expliquer pourquoi. On est tous homos. Y a le homesexuel, et y a le homo, y a le homo parce que on s'adore. " JC Vandamme

[LieN]

moi on m'en a parlé en premiere et en terminale, et meme la on en parle en droit...
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YoOoshiii!!!

[Elthaniel]

dans mon bouquin d'histoire où l'on parlait de la 2nd GM, la deportation des homos n'était même pas cité, la seule référence était une image ou l'on voyais les différentes "insignes" et ou figurait donc le fameux triangle rose, rien d'autre ...
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"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" (I. Asimov)

[deadxkorps]

Dans les livres d'histoire que j'ai eu, et ce dès le collège on en parlait mais bon, c'est en égénral dans les listes quoi. Genre "furent déportés également les handicapés, les homosexuels, les tziganes" etc. Rien d'explicite dessus.

Par contreil y avait e "document" ce texte, extrait d'un livre de maths pour écoliers allemand durant le IIIe Reich, où l'énoncé donnait un truc genre :

"Sachant qu'un handicapé coûte XXX à l'Etat par an, et qu'une personne saine en coûte XXXX, combien d'économie pourrait faire l'Etat sans les handicapés, par an et par mois " (enfin un truc du genre). Très choquant...
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[Elthaniel]

c'est pas vraiment de la reconnaissance d'un fait, on met ca avec le reste du genre "ça compte pas"
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"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" (I. Asimov)

[mina]

deadxkorps, je comprends que cela puisse marqué. Je n'arriverais jamais à comprendre comment on démontre le bien fondé d'une telle mécanique. Comment une personne peut se croire au dessus d'une autre, considérer quelqu'un comme "inutile" à une société... Etant donnée que je suis lesbienne, forcement j'ai moins de chance de me reproduire, de donner à la société ce qu'elle attend de moi : lui être utile
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Une rencontre n'est que le commencement d'une séparation...

[Elthaniel]

*no comment* *quoique*


Si la seule utilité qu'on peut avoir c'est avoir des portées de braillards, je suis bien content de pas être utile !
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"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" (I. Asimov)

[lulu galipette]

je dirais qu'actuellement les gens les plus utiles au monde sont ceux qui ne reproduisent rien! mais c'est un point de vue....

[deadxkorps]

[Willou]

[bOOgie-wOOgie]

On ne m'en a jamais trop parlé à l'école, ma prof de 3ème avait vite fait un topo dessus mais moi ce qui m'a le plus choqué c'est que même à Auschwitz et Birkenau on parle des juifs, des tsiganes mais pas des homos (je ne me souviens plus pour les handicapés)...

Et après ils affichent des citations de liberté et d'espoir, je trouve ça pas super honnête pour ces 2 grands camps de concentrations, moi ça m'a un peu choqué... et même pour les monuments de mémoire aux déportés...
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Everybody's freeeeeeeeeee

[Gal-El]

Je le sais depuis environ le collége, mais je ne crois pas l'avoir appris à l'école, par contre je me souviens avoir évoqué la question en classe au lycée...
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Stop aux discriminations contre les zérosexuels et les frigides comme un bloc!!

[loun1]

c'est vrai que la déportation des homosexuels n'est pas très évoquée au lycée. Je ne pense pas que ce soit vraiment un problème d'homophobie latente, ou de non reconnaissance. Personnellement, en 3è, Terminale et khâgne ensuite (les trois classes où j'ai étudié l'histoire contemporaine), on a à chaque fois longuement développé la déportation des Juifs, et la "solution finale", moins longuement celle des Tziganes, et juste évoqué celles des homosexuels, des malades mentaux et des communistes et autres opposants politiques.

Il me semble que cet "ordre" quantitatif correspond avant tout à l"ordre quantitatif" des victimes. On parle des déportés juifs, car ils étaient 6millions, les tziganes, les homos étaient moins nombreux.

Je ne cherche pas à hiérarchiser les horreurs, mais juste qu'en cours d'histoire, c'est généralement les faits les plus marquant sur le plan quantitatifs qui ressortent. en outre, la déportation des Juifs est d'autant plus évoqué que hitler a construit toute sa dictature dessus, dès ses premières apparition politique, entre le thème du "complot juif", celui de la supériorité de la race aryenne en opposition aux Juifs... L'antisémitisme nazi était le thème le plus récurrent du national socialisme.
De plus, l'antisémitisme est, me semble-t-il plus politique que l'homophobie, qui concerne plus les "valeurs morales". A l'époque, l'antisémitisme était un enjeu politique, largement partagé qui plus est en Europe, et pas seulement en Allemagne, qui avait trait aux problématiques liées au pouvoir, à la finance...

Bref, autant de raisons à mon sens qui font que "privilégier" le traitement de la déportation des Juifs en cours d'histoire, même si ce n'est pas rendre justice aux autres victimes des camps nazis, permet peut être d'évoquer plus de problématiques de l'histoire contemporaine.

bon, sinon ce n'est pas un sujet facile à évoquer, et il manque surement beaucoup de guillemets à mon post...

[La Noiraude]