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heloise
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 14:06    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !

LieN a écrit:
Nan mais ce qui est choquant, c'est pas qu'il se fasse inviter par un riche, qu'il aille en vacances sur un yacht ou quil bouffe au fouquet's,


Non, c'est qu'il y ait conflit d'intérêt ! La corruption, vous en avez entendu parler ? Sans compter encore une fois la communication sur le sujet... Il aurait dû se faire discret et prendre des vacances à ses frais.

Maintenant, je suis d'accord que la gauche doit désormais se pencher sur d'autres sujets pour espérer gagner les législatives.

Ariane
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Emma Thompson est la Beauté incarnée dans son acception la plus large. Point Final.
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jay
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Localisation: Strasbourg

MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

/** Photo modérée car propriété de Reuters (Soubi)**/

Une petite photo qui date d'aujourd'hui on voit Nicolas recadrer Chirac Laughing
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"On est tous homos. Je vais expliquer pourquoi. On est tous homos. Y a le homesexuel, et y a le homo, y a le homo parce que on s'adore. " JC Vandamme
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eedee
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a aucune preuve de conflit d'intérêt et il n'y en aura jamais, ou alors ça sera dans quelques mois et tout le monde aura oublié cette histoire, donc ça ne sert à rien d'en parler, pour moi.

On en revient donc à la communication, où effectivement il excelle, donc je me demande moi aussi dans quelle mesure c'était pas calculé. C'est vrai, pour asseoir le pouvoir, la victimisation, il suffit de faire ce qu'il a fait, évidemment tout le monde l'attaque, et il s'en sort par une conclusion qui signifie : on m'attaque sur ça car on ne peut m'attaquer sur rien d'autre, le PS m'attaque sur ça car ils n'ont rien dans leur programme.

Ce qui est faux, bien entendu : le PS est piégé car s'il n'attaque pas, les journaux le font et les français se demandent ce que fout l'opposition. S'il attaque et s'attarde dessus, il perd du temps pour la campagne des législatives.

C'est donc du grand art.
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koloss
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

Parlons d'autre chose : quelles sont les chances de Bayrou pour les législatives ?

Je porte à votre attention ces quelques textes du Monde :
Sur la création du Mouvement Démocrate
Sur Bayrou qui tente de maintenir l'unité de l'UDF
Sur l'UMP : "avec ou contre nous"
Sur Bennahmias qui rejoint Bayrou et le MD

J'ai entendu sur Europe 1 ce matin que Corinne Lepage rejoignait aussi le MD (à confirmer quand même mais ça ne m'étonnerait pas).

Mon avis : Bayrou a peu de chances de former un groupe (20 députés minimum) à l'Assemblée avec le système majoritaire à deux tours tel qu'il est aujourd'hui, surtout que beaucoup l'ont lâché. Vu qu'apparemment les ralliés de la dernière heure à Sarkozy formerait un groupe, je vois mal comment on pourrait avoir deux groupes centristes dans une même assemblée avec ce système de vote. J'ai entendu ce matin sur Europe 1 toujours que selon les sondages (qui valent ce qu'ils valent), Bayou aurait autour de huit députés (l'UMP moins qu'aujourd'hui et le PS plus, ce qui me fait marrer au passage).
Autre point : j'avais déjà senti que Bayrou personnalisait beaucoup son parti et sa campagne (limite à décider seul de l'orientation) et que ça n'irait pas de soi quand il s'agirait des législatives et des sièges de chacun, mais là ça le confirme bien.
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Mattheo
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Koloss, on peut voir sur www.bayrou.fr le discours de Bayrou aujourd'hui au conseil national de l'UDF- Mouvement démocrate.

Il a bien dit que certains députés avaient répondu aux pressions de l'UMP et il a félicité ceux qui avaient résisté.
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FiveStar
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 17:40    Sujet du message: Répondre en citant

Politoscope LCI - Le Figaro

- Les événements marquants de la semaine

- La déclaration de Ségolène Royal suite à l’annonce des résultats (adhésion)
- Adhésion aux propos de Ségolène Royal
- Personnalité préférée pour conduire la campagne socialiste aux législatives
- Alliance préférée pour le PS à l’avenir
- Raisons perçues de la défaite de la gauche

- Les déclarations de Nicolas Sarkozy suite à l’annonce des résultats (adhésion)
- Perception de la capacité de la France à relancer la construction européenne
- Souhait de l’ouverture du gouvernement aux autres formations politiques

- Perception du séjour de Nicolas Sarkozy à Malte

- Souhait d’une majorité à l’assemblée nationale pour l’UMP

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"Il ne faut pas s'y tromper : ce charme qu'on croit trouver dans les autres, c'est en nous qu'il existe ; et c'est l'amour seul qui embellit tant l'objet aimé."

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Soubi
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

FiveStar a écrit:
Politoscope LCI - Le Figaro

- Les événements marquants de la semaine

- La déclaration de Ségolène Royal suite à l’annonce des résultats (adhésion)
- Adhésion aux propos de Ségolène Royal
- Personnalité préférée pour conduire la campagne socialiste aux législatives
- Alliance préférée pour le PS à l’avenir
- Raisons perçues de la défaite de la gauche

- Les déclarations de Nicolas Sarkozy suite à l’annonce des résultats (adhésion)
- Perception de la capacité de la France à relancer la construction européenne
- Souhait de l’ouverture du gouvernement aux autres formations politiques

- Perception du séjour de Nicolas Sarkozy à Malte

- Souhait d’une majorité à l’assemblée nationale pour l’UMP


Oui et ?????
Tu peux développer ta pensée à partir de ce document ?
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FiveStar
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 19:19    Sujet du message: Répondre en citant

Non.

Il s'agissait simplement de donner une information ayant trait au sujet.

Il n'y a pas matière à être pour ou contre ; je ne travaille pas pour Libération.

Le section actualité a-t-elle pour but d'entrer sans cesse dans une controverse ?
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

FiveStar a écrit:
Non.

Il s'agissait simplement de donner une information ayant trait au sujet.

Il n'y a pas matière à être pour ou contre ; je ne travaille pas pour Libération.

Le section actualité a-t-elle pour but d'entrer sans cesse dans une controverse ?


et un extrait du figaro c'est hyper neutre.
quelle charmante mauvaise foi...

(et ces infos brutes sont inutilisables - quel interêt?)
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ça nous ramènera pas Joe Dassin !
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Soubi
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Localisation: Vincennes

MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

FiveStar a écrit:
Le section actualité a-t-elle pour but d'entrer sans cesse dans une controverse ?


Non mais lancer ça comme ça en plein milieu d'un échange d'idée sans argumentation, tu avoueras que cela peut avoir l'air bizarre.
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FiveStar
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

chromosomeX a écrit:
FiveStar a écrit:
Non.

Il s'agissait simplement de donner une information ayant trait au sujet.

Il n'y a pas matière à être pour ou contre ; je ne travaille pas pour Libération.

Le section actualité a-t-elle pour but d'entrer sans cesse dans une controverse ?


et un extrait du figaro c'est hyper neutre.
quelle charmante mauvaise foi...

(et ces infos brutes sont inutilisables - quel interêt?)

C'est un sondage, pas un article. Donc c'est absolument neutre, oui.

Quant à ces "infos brutes", elles sont utilisables qd on y trouve un intérêt, justement. Mais je ne demande à personne d'avoir les mêmes centres d'intérêt que moi.

Pardonnez-moi donc tous cette lamentable inconvenance. Rolling Eyes
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heloise
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Re !

Neutre, je ne sais pas, mais je peux comprendre la démarche de vouloir partager des données sans forcément les commenter et laisser chacun-e en faire ce qu'il / elle en veut. Merci Wink

Ariane
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Potiron
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais tout de même, ce serait gentil de préciser dans le corps du message que ça n'a de but qu'informatif.

Et l'intéressant, dans ce sondage, c'est de voir la force de l'attachement des électeurs de Sarkozy à sa personne. Y'a pas à dire, il a vraiment su fédérer son camp : à chaque fois, l'adhésion à ses propos ou actes dépasse les 90% chez les pro-Sarko alors qu'elle tourne autour des 80% au mieux chez les pro-Royal pour celle-ci.
Je ne sais pas s'il faut le considérer comme un point positif (efficacité, unité, conviction) ou négatif (absence d'esprit critique, culte de la personnalité, mauvaise foi). Ça mériterait une vraie enquête...
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Brutaldeath
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Probablement un peu de tout hein... Une efficacité et un culte de la personnalité qui entraîne une espèce d'unité entre lui, ses députés et ses partisans, basée sur une apparence conviction qui peut un peu être prise comme de la mauvaise foi au vu de ses derniers actes, ainsi qu'un manque d'esprit critique de la part de certaines personnes.

M'enfin, c'est applicable à d'autres candidats ( Sego, Lepen, etc... ).
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Potiron
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MessagePosté le: Jeu Mai 10, 2007 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

Ben vu l'enquête, beaucoup moins chez les électeurs de Royal que chez les électeurs de Sarkozy.
En même temps, c'est biaisé vu que l'un a gagné et l'autre a perdu (dieu que je hais ces termes pour une élection ; j'en vois pas d'autres cependant, personne pour m'en souffler ?). On a plus tendance à crier haro sur le baudet que sur le lion.
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