 |
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
jay
Homo sapiens
Sexe: 
Inscrit le: 12 Fév 2007
Localisation: Strasbourg
|
 Posté le: Dim Aoû 05, 2007 20:53 Sujet du message: |
 |
|
C'est juste une idée, cela permetterait cependant d'avoir un vrai pluralisme politique ...
_________________
"On est tous homos. Je vais expliquer pourquoi. On est tous homos. Y a le homesexuel, et y a le homo, y a le homo parce que on s'adore. " JC Vandamme |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Soubi
Khîpe Bisou
Sexe:
Inscrit le: 21 Mar 2006
Age : 26
Localisation: Vincennes
|
| Posté le: Dim Aoû 05, 2007 21:09 Sujet du message: |
|
|
| jay a écrit: | | C'est juste une idée, cela permetterait cependant d'avoir un vrai pluralisme politique ... |
Et d'avoir une société "Big Brother" où l'état sait tout de notre orientation politique 
_________________
 Membre du club zéro
"I was walkin down the street and a guy called me a fag, I said call me straight and then I'll be insulted" |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
jay
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 12 Fév 2007
Localisation: Strasbourg
|
| Posté le: Dim Aoû 05, 2007 22:11 Sujet du message: |
|
|
La CNIL pourrait intervenir pour éviter le fichage ...
_________________
"On est tous homos. Je vais expliquer pourquoi. On est tous homos. Y a le homesexuel, et y a le homo, y a le homo parce que on s'adore. " JC Vandamme |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Miss Hada
Queer-Master
Sexe: 
Inscrit le: 29 Jan 2006
Localisation: Paris
|
| Posté le: Dim Aoû 05, 2007 22:23 Sujet du message: |
|
|
tu rigole?
La CNIL n'a pas de fric et le fichage est nécessaire pour appliquer ton idée où crois tu stocker l'info comme quoi on a adhéré à un parti pour délivrer la carte d'électeur? on se le fait tatouer sur le front pour éviter de stocker ça dans un fichier centralisé?
et puis à quoi servent les élections alors? suffit de savoir combien d'inscrits ont les partis
et la cotisation? qui la paie?
_________________
Hada 
Être homo n'est qu'une de ces évidences qu'on se prend un jour dans la figure
Coté face: une fée asiatique aux longs cheveux noirs et à l'air doux et charmant... Coté pile: perverse officielle d'Et-ALors? © mapetitesoeur  Membre du CDG, du CDI, du CLEC...  1er certifié validé sur le forum insémination?  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Soubi
Khîpe Bisou
Sexe:
Inscrit le: 21 Mar 2006
Age : 26
Localisation: Vincennes
|
| Posté le: Dim Aoû 05, 2007 22:31 Sujet du message: |
|
|
| jay a écrit: | | La CNIL pourrait intervenir pour éviter le fichage ... |
Tu veux que la CNIL empèche à un organisme de pouvoir identifier ses membres ? je pense qu'elle aura beaucouip de mal pour ça, sinon comment les partis pourront savoir qui à payé ou pas sa cotisation et envoyé des relances en cas de besoin ?
_________________
Membre du club zéro
"I was walkin down the street and a guy called me a fag, I said call me straight and then I'll be insulted" |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
fredouille
Khîpe rieuse
Sexe:
Inscrit le: 29 Juin 2005
Localisation: gnaaaark, planete mars
|
| Posté le: Lun Aoû 06, 2007 9:40 Sujet du message: |
|
|
laisse....
La CNIL a donc des moyens et n'est pas un pot de fleurs....
On en apprend tous les jours.
Sinon ya mieux: un code barre tatoué sur le cou.
Et je rejoins l'avis de maria, ce topic est en train de virer grave. tres grave. C'est de plus en plus ressemblant a du stalinisme ce qui est decrit... Quand on connait les opinions politiques de ceux qui proposent ce genre de systeme, c'est assez delicieux.
_________________
"Si tu offres ce qui est en toi, ce que tu offriras te sauvera. Si tu n'offres pas ce qui est en toi, ce que tu n'offriras pas te detruira" Apocryphe de St Thomas
=> il y a loin du fond à la porte |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Goldy
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 29 Déc 2005
Localisation: Paris
|
| Posté le: Lun Aoû 06, 2007 10:33 Sujet du message: |
|
|
en tout je ne sais pas si ça tourne au stallinisme mais à la dictature oui 
_________________
Ce qu'on reproche le plus, cultive-le, c'est toi.
Cocteau |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
La Noiraude
Khîpe Sushi
Sexe:
Inscrit le: 03 Avr 2006
Age : 33
Localisation: 93
|
| Posté le: Lun Aoû 06, 2007 10:40 Sujet du message: |
|
|
Ca serait bien que ce topic retourne un moment aux oubliettes... le temps que les passions se calment, quoi.
_________________
.
 Quelqu'un a parlé ? |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
fricotin
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 14 Juil 2007
Age : 40
Localisation: Val de Marne
|
| Posté le: Lun Aoû 06, 2007 16:46 Sujet du message: |
|
|
Même aux oubliettes, cela n'enlève rien à certaines positions prises et à certains propos tenus. 
Et de plus, comme y faisait allusion Soubi (1984), certaines positions intolérantes de certaines personnes ne se manifestent pas uniquement sur ce topic.
Le sophisme comme base de discussion ne m'intéresse pas.
Suite à ton intervention La Noiraude, c'est la dernière fois que j'interviens sur ce topic tant qu'il aura cet aspect nauséabond !!!
_________________
"J'aime jouer avec la dynamite, quand ça craque, ça fait pschtt.
Crac, j'allume la mèche et puis pschtt, je m'exit" |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
CAMUS
Homo ?
Sexe:
Inscrit le: 22 Avr 2007
Age : 31
|
| Posté le: Lun Aoû 06, 2007 23:18 Sujet du message: |
|
|
Bon, je vais essayer de donner mon avis sur le sujet en précisant que:
- j'ai essayé de lire le maximum du topic, mais je vais peut etre faire des redites
- Même s'il y a des tensions sur ce topic, je ne crois pas que le laisser aux oubliettes soit une bonne idée: au contraire la politique c'est la passion, la contradiction des idées, vouloir obtenir un consensus sur un domaine qui par nature relève du choix et il faut bien le dire de l'idéologie (douce ou dure) est illusoire, voire dangereux (un peu de liberté et de contradiction ne font pas de mal non?)
| Citation: | | Aujourd'hui je pose une question qui peut déranger : est-ce qu'accorder le droit de vote à tout le monde est une bonne chose ? Est-ce que ça n'entraîne pas un populisme irrémédiable ? |
La réponse est OUI et Peut-être.
OUI accorder le droit de vote à tout le monde est une bonne chose. Le vote capacitaire a toujours été imposé par des classes dominantes à des classes dominées. Il a TOUJOURS été une excuse pour mettre à l'écart de la société des parties de la population qui effrayaient (véritablement) celles qui étaient au pouvoir. Le vote capacitaire a été lié à l'argent comme à l'instruction et cela a eu le même effet: empêcher les plus pauvres et les plus faibles de participer à la vie de la cité. Ceux qui étaient dans le système ont toujours eu peur de ceux qui étaient hors du système.
Pendant très longtemps le vote capacitaire a été invoqué pour empêcher les femmes de voter (en France jusqu'en 1945), les noirs et les indiens aux Etats-Unis.
Croire que le mauvais choix politique rime avec manque d'instruction civique et d'éducation politique est une méprise. Pour prendre un exemple (plus ou moins, je pense, consensuel), diverses études sociologiques ont montré que l'électorat front national était loin d'être constitué de benêts analphabètes. Il y a beaucoup de gens instruits qui sont proches des idées du front national.
En fait il y a des gens très intelligents, des gens qui le sont moins, des gens très instruits, de gens peu instruits, des jeunes, des vieux, des cons et des pas cons (selon nos critères personnels) en soutien de tous les partis. La sociabilisation politique est un phénomène plus complexe que le simple apprentissage de la culture scolaire.
Autre idée reçue : on ne devrait donner le droit de vote qu'à ceux qui s'intéressent à la politique (sous entendu que ça ne peut être que des gens cultivés). De toute façon les gens qui ne s'intéressent pas à la politique ne votent pas, quelque soit leur niveau d'instruction
(comment expliquer sinon l'abstention, même dans les cas où on la considère comme relativement basse?)
Les gens qui votent s'intéressent à la politique, même s'il s'agit de ceux qui pestent en permanence contre les politiciens, qui tiennent des propos de café du commerce (mais on le fait tous au fond avouez le!), même s'ils ne savent pas qui est Angela Merkel ou croient que la BCE est une nouvelle AOC.
(BCE au passage extrêmement critiquable, mais après tout nos hommes et femmes politiques n'ont pas à s'en plaindre puisque c'est bien eux qui l'ont faite telle qu'elle est).
La construction européenne est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire: construire contre les peuples, avec des techniciens, qui eux au fond ne comprennent rien à la politique. Car celui qui comprend la politique c'est celui qui s'y intéresse, et pas celui qui se nomme politicien ou pire encore expert.
Est ce que ça n'entraine pas un populisme irrémédiable?
Peut être. On ne peut pas nier que c'est à première vue la voie démocratique qui a mené Hitler au pouvoir, mais n'est ce pas surtout le diktat, l'humiliation, la corde nouée autour du cou du peuple allemand à la fin de la première guerre mondiale qui l'a permis?
La Russie actuelle? Son fossoyeur s'appelle FMI (et ce n'est pas moi qui le dit mais de très célèbres économistes, prix nobels pour certains, comme J. stiglitz)
Mais le populisme n'est pas le plus grand des dangers. Le plus grand des dangers, c'est la classification entre les hommes: imaginer, penser, conceptualiser, et mettre en pratique la supériorité et la domination "scientifique" (faisons leur passer un test d'intelligence: cf l'histoire du QI et du peuple noir aux USA) de l'homme sur l'homme. 1984 n'a rien a voir là dedans. C'est la réalité crue, c'est le fascisme a l'état pur.
Il vaut mieux être bête et libre que cultivé (et non pas intelligent bien sûr) et enchainé à ses propres peur.
[toutefois même si je suis en désaccord avec toi, je préfère que tu abordes ce sujet, car tu m'as l'air d'être une personne intelligente (tes articles humour sont excellents) et j'espère bien te faire changer d'avis sur le vote capacitaire]
PS: étudiante en IEP ?? Ca y ressemble beaucoup en tout cas.
PS2 (non pas la console): J'ai bien aimé le coup du grand oral. pour toi qui t'intéresse aux questions économiques (cf BCE, OMC, etc.) tu sais que dans le cadre de la LOLF ton idée serait absolument indécente: d'un simple point de vue financier. J'adore ! (juste pour le côté indécent bien sûr!)
PS3 (non toujours pas la console, trop chère !): Si tu as lu toi même les programmes comment peux-tu sérieusement affirmer que ceux du PS ou de l'UMP sont moins démagos que ceux des partis plus extrêmes? Ne crois-tu pas qu'on te sert juste la soupe que tu as envie de manger en s'adressant faussement à ta culture et ton intelligence?
PS4 (si y'en aura une un jour c'est clair)
| Citation: | | On ne me demande pas de voter pour linux ou Windows, et c'est bien heureux car je serais incapable de choisir. Certes je pourrais écouter les différents arguments de différents spécialistes, mais je devrais les croire sur parole... |
Tu aurais bien tort, je te l'assure car là aussi c'est un choix POLITIQUE (et non pas d'expert ou d'économiste)
« Homo sum ; humani nil a me alienum puto » « Je suis un homme et rien de ce qui est humain, je crois, ne m'est étranger » L'Héautontimorouménos,Térence
Dernière édition par CAMUS le Mar Aoû 07, 2007 19:31; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
silane
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 02 Mar 2007
Age : 17
Localisation: Loin de tout - surtout de moi
|
| Posté le: Mar Aoû 07, 2007 14:07 Sujet du message: |
|
|
| fredouille a écrit: | tiens, la dessus ya un bouquin sur la chasse aux juifs dans l'espagne du XVII qui vient de sortir... Ca me fait penser un peu a la meme chose. venant de la part d'un homo, je trouve ca affligeant....
j'ose cependant esperer que c'etait du second degré bourré d'ironie
Que brulent les sorcieres......................
Pour memoire, le droit de vote n'est PAS universel en france: il faut un domicile, un sdf est donc dans l'impossibilité de voter s'il lui en prenait l'envie |
c'etait de l'ironie, oui, ne vous inquietez pas:!)
_________________
Si vous me réduisez au désespoir, je vous avertis qu'une femme en cet état est capable de tout. [Molière] |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Zigoto
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 31 Juil 2006
Age : 2007
Localisation: Avignon
|
| Posté le: Mer Aoû 08, 2007 14:32 Sujet du message: |
|
|
je comprend ton opinion
mais le système de votant que tru propose est très oligarchique.
D plus des parties entière de la population ne seriaent pas représentés rien empécherai de mettre un régime oppressive contre les gens peu cultivés ( qui ne sont pas nécessairement peu intelligent ou inférieur aux gens qui sont cultivvés)
De plus les populations les moins cultivés sont souvent les plus fragiles , les plus défavorisés
en plus hitler et tout les pires monstres de l histoires étaient des personnes très cultivés |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
petit_pois
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 04 Jan 2007
Age : 25
|
| Posté le: Mer Aoû 08, 2007 14:37 Sujet du message: |
|
|
et sinon, vous pensez qu'il y aurait des passe-droit? pour les grands sportifs ou certains artistes  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
fredouille
Khîpe rieuse
Sexe:
Inscrit le: 29 Juin 2005
Localisation: gnaaaark, planete mars
|
| Posté le: Mer Aoû 08, 2007 21:39 Sujet du message: |
|
|
mauvaise pioche en ce qui concerne Hit*ler, sa culture etait faite de bric et de broc et pas franchement tres grande et solidement etayée. De la meme maniere Caucescu etait un inculte notoire. Ce n'est pas franchement lié.
_________________
"Si tu offres ce qui est en toi, ce que tu offriras te sauvera. Si tu n'offres pas ce qui est en toi, ce que tu n'offriras pas te detruira" Apocryphe de St Thomas
=> il y a loin du fond à la porte |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Nathan
Rainbow-warrior
Sexe:
Inscrit le: 26 Avr 2006
Age : 34
Localisation: Rennes city
|
| Posté le: Dim Aoû 12, 2007 14:49 Sujet du message: |
|
|
| Soubi a écrit: | | jay a écrit: | Juste une idée :
On parle d'obliger les travailleurs à se syndiquer comme dans les pays nordiques, alors pourquoi ne pas obliger les individus souhaitant voter à être affilié avec un parti politique ? |
Et c'est toi qui nous reprochait de parler de 1984 sur un autre topic ?
Tu sais que ce que tu nous propose mène à une société totaliatire où tout le monde est fiché selon son appartenance politique ???
On a encore le droit à notre liberté d'opinion non ? |
Oh ptain que je surplussoie !
_________________
Est-ce qu'on apprend à penser comme on apprend à croire? Croire, c'est ce qu'il y a de plus facile, et penser, c'est ce qu'il y a de plus difficile au monde. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
| |
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
