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Des camps aux USA pour (re)devenir hétéro !
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quentin
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 21:46    Sujet du message: Des camps aux USA pour (re)devenir hétéro ! Répondre en citant

Ce soir à 20h00 sur CNN, dans ‘Gay Conversion', CNN s'intéresse à certaines communautés chrétiennes des Etats-Unis qui voient non seulement dans l'homosexualité un péché, mais aussi une maladie mentale. Et à ce titre, elle se soigne.

Une « thérapie de réorientation », destinée à remettre les intéressés dans le « droit chemin », se pratique désormais dans une centaine de camps.

Les organisateurs de ces stages très lucratifs affirment obtenir un taux de réussite de 30 %.

Les détracteurs de la méthode, fortement controversée, en soulignent les risques – de suicide, au pire – pour ceux qui pensent avoir offensé Dieu par leur comportement.

Source : Jean Marc Morandini

Voir le reportage : www.cnn.com/untoldstories

Pffffff ou vas-t-on ? Crying or Very sad
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Les mecs qui vont dans ce camps doivent être vraiment à bout...

J'arrive pas à voir la vidéo, ça bloque toujours à la pub...
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Shoryuken
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 21:59    Sujet du message: Re: Des camps aux USA pour (re)devenir hétéro ! Répondre en citant

quentin a écrit:
Pffffff ou vas-t-on ? Crying or Very sad


Dans ces camps ?

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quentin
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 22:05    Sujet du message: Re: Des camps aux USA pour (re)devenir hétéro ! Répondre en citant

Shoryuken a écrit:
quentin a écrit:
Pffffff ou vas-t-on ? Crying or Very sad


Dans ces camps ?


lol Laughing .
C'est sur faut mieux en rire Rolling Eyes
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 22:16    Sujet du message: Re: Des camps aux USA pour (re)devenir hétéro ! Répondre en citant

quentin a écrit:

Les détracteurs de la méthode, fortement controversée, en soulignent les risques – de suicide, au pire – pour ceux qui pensent avoir offensé dieu par leur comportement.


Blague à part ( <- très bonne série au passage ), je me pose une question. Si je capte bien cette phrase, y'a des gays qui s'assument pas, qui vont dans ces centres gérés par des curetons et qui s'y foutent en l'air parce qu'ils n'arrivent pas à devenir hétéro, c'est ça ?

Si oui, y'a pas comme une couille dans le potage là ?
"Chu pédé, j'ai offensé dieu, je me flingue". Le suicide n'est-il pas l'un des pires pêchés selon Jésus et ses potes ? Y'a pas un paradoxe là ?

Où alors j'ai pas capté l'affaire...
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

ironie* voyant la religion ne façonne jamais les gens de la maniere dont elle souhaite qu'ils reagissent *ironie

la religion, c'est un peu comme la loi: sa se contourne, ça se module, et ça s'adapte... et on l'interprete comme cela arrange en soi.
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais bien mon petit rouge mais les gays repentants qui vont dans ces camps de vacances, c'est d'abord parce qu'ils sont croyants / pieux / religieux ( appelle ça comme tu veux ). Donc ils ont un minimum de connaissances des Saintes Ecritures et savent que se foutre en l'air est un crime contre le Grand Manitou. En dépit de ça, ils passent à l'acte. D'où mon interrogation sur ce paradoxe : vivre pédé et offenser le Boss ou se tuer ( et l'offenser aussi ) ?

M'enfin la nature humaine...
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 22:47    Sujet du message: Répondre en citant

Dire qu'ils ont péché est une justification verbale du dégout qu'ils éprouvent pour eux même, qui est induit par la réaction de leur entourage (qui est aussi du dégout, qu'ils justifient aussi par le mot "péché").
Donc ce n'est pas un raisonnement, c'est l'expression de leur environnement.

Et quand on arrive à se détester soi même, le suicide est une des solutions qu'on envisage pour arrêter la souffrance. Quand elle est trop forte, parfois on passe à l'acte Rolling Eyes

Cruel mécanisme de l'homophobie intériorisée. Rolling Eyes
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Zeish
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MessagePosté le: Dim Aoû 26, 2007 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bon. Je ne repeterai point ce que je pense de certaines Eglises americaines, mais ca peut se deviner.

Par contre, remarque : ils parlaient de ces camps, a travers un temoignage d'une femme qui y est passee et a fini par s assumer et a rejeter cette pratique, dans le Glamour du mois d aout.
Bonne surprise.
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neant
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MessagePosté le: Lun Sep 10, 2007 0:06    Sujet du message: Répondre en citant

Cette méthode est complètement débile car on enferme dans des camps une personne qui a un doute sur sa sexualité avec d'autres personnes dans le doute. Je ne trouve pas que ça empêche l'homosexualité mais l'encourage. Enfin voyez la contradiction.
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MessagePosté le: Lun Sep 10, 2007 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Cette méthode est complètement débile car on enferme dans des camps une personne qui a un doute sur sa sexualité avec d'autres personnes dans le doute. Je ne trouve pas que ça empêche l'homosexualité mais l'encourage. Enfin voyez la contradiction.


Je pense surtout que ça va encourager le suicide. C'est un coup à détruire l'estime de soi. S'entendre dire à longueur de journée qu'il faut changer parce que ce qu'on est, c'est mal...
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La religion n'a pas encore déplacé de montagne, en revanche, elle a placé des montagnes là où il n'y en avait point.


je ne suis rien, je ne serais rien, je ne peux rien vouloir être. A part ça, je porte en moi tous les rêves du monde.
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MessagePosté le: Mar Sep 11, 2007 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

neant a écrit:
Cette méthode est complètement débile car on enferme dans des camps une personne qui a un doute sur sa sexualité avec d'autres personnes dans le doute. Je ne trouve pas que ça empêche l'homosexualité mais l'encourage. Enfin voyez la contradiction.

Je ne pense pas que ceux qui vont dans ces camps soient laissés tout seuls, dans une grande pièce avec plein d'autre homo-je-sais-pas...!
Ça doit quand même être une structure répressive plutôt bien organisée, pas faite pour stimuler le rapprochement entre internés...
En tout cas ceci est bien déplorable, comme toujours...!
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MessagePosté le: Mar Sep 11, 2007 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

Y a un truc que je ne comprends pas : Je demande pourquoi ce sont les religieux qui se permettent de donner des leçons sur ce qui peut être une bonne relation sexuelle, sur le bien et le mal, ils sont quand même mal placés pour donner ce genre de conseils. C'est comme le pilote d'avion qui donnerait des leçons de patisseries à un patissier... Et c'est pauvres gens qui sous la pression de leurs familles ou autres individus vont essayer de se "désintoxiquer" à coups d'évangélisations de leurs envies naturelles (et certainement pas contre nature comme le laisses à supposer certains imbéciles)... De tout façon ils font des camps pour tout: pour maigrir, pour l'éducation de leurs enfants, ... C'est grave docteur !
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Zeish
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MessagePosté le: Mar Sep 11, 2007 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

anchois-man a écrit:
Y a un truc que je ne comprends pas : Je demande pourquoi ce sont les religieux qui se permettent de donner des leçons sur ce qui peut être une bonne relation sexuelle, sur le bien et le mal, ils sont quand même mal placés pour donner ce genre de conseils. C'est comme le pilote d'avion qui donnerait des leçons de patisseries à un patissier... Et c'est pauvres gens qui sous la pression de leurs familles ou autres individus vont essayer de se "désintoxiquer" à coups d'évangélisations de leurs envies naturelles (et certainement pas contre nature comme le laisses à supposer certains imbéciles)... De tout façon ils font des camps pour tout: pour maigrir, pour l'éducation de leurs enfants, ... C'est grave docteur !


Officiellement, et je pense que nombreux le croient : c'est tout simplement pour "aider" les homosexuels dans leur reconversion, puisque l'homosexualité est un péché, dont l'on doit se repentir pour se voir accorder la grace - ou entrer au Paradis, peut importe les details de croyance, le resultat revient au meme.

Disons qu'ils poussent jusqu'au bout la logique initiale de conversion : si les textes sacrés doivent etre pris a la lettre et suivis afin d'etre graciés, et qu'il s'agit pour nous d'amener notre prochain à reconnaitre cette seule voie de grâce, alors s'il ne voudra pas entendre, nous l'aiderons de force (d'ou entre autres leur participation a la vie politique americaine).

Les camps (je deteste ce terme soit dit en passant, bien trop de connotations...bref) suivent cette pensée : ceci nous concerne, car chaque humain est concerné, nous connaissons le comportement a suivre pour etre sauvé - ce qu'il faut Etre - et nous vous aidons à le suivre.

Enfin, entre ceux qui y croient de leur volonté, ceux qui ont été amenés à y croire sans reflexion, ceux ne croyant, exterieurement, que pour poursuivre une cause politique...y'a fort à faire.
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MessagePosté le: Mer Sep 12, 2007 9:09    Sujet du message: Répondre en citant

Encore une belle invention que seul nos amis les américains peuvent inventer! Il faudrait peut-être qu'ils arrêtent un de ces jours de tout faire passer (ou presque: la guerre) par la religion(à moins que ce soient des guerres saintes? è_é ) A vrai dire je pense aussi que ça va permettre d'exterminer des jeunes homos car je pense que la théorie du suicide est la plus valable: c'est contre leur propre nature! C'est horrible de vouloir faire devenir quelqu'un en une personne qu'il(elle) n'est pas! Ces gens là vont ressortir ça sera des machines(si jamais ils ressortent!)
Bien sûr je tiens à signaler que mon anti américanisme primaire me fait faire des généralités, il doit bien exister de gentils américain nan?(ce ne sont pas tous des bush?-hope-) Idea
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