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et toi tu t'y prendrais comment????

 
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RudeBoy
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MessagePosté le: Ven Sep 28, 2007 11:21    Sujet du message: et toi tu t'y prendrais comment???? Répondre en citant

amuses toi à gerer le budjet de la france Cool ici
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GrayWolf
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MessagePosté le: Ven Sep 28, 2007 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

J'en sais rien parce que c'est pas vraiment là que j'irais récupérer de l'argent.
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iorini
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MessagePosté le: Ven Sep 28, 2007 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

c'est intéressant et pédagogique comme démarche.
je ne m'y retrouve pas totalement, dans les dépenses proposées du moins. Pour les dépenses faites par le gouvernement, je ne retiens que la dernière !

j'en vois d'autres aussi importantes, et puis, certaines des dépenses proposées sont du fonctionnement, d'autres de l'investissement.
ex : les crèches, ce qui coûte cher, c'est le personnel, alors que les bus en site propre, c'est surtout de l'investissment.
je proposerais d'augmenter la cadence des bus, de leur faire systématiquement utiliser les autoroutes urbaines pour aller de banlieue à banlieue. De ma ville à la préfecture, le trajet en transports dépasse une heure, en voiture, il ne dépasse que rarement la demi-heure. Un autobus empruntant l'autoroute suffirait à éviter de prendre la voiture.

iorini
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cici
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MessagePosté le: Ven Sep 28, 2007 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai pas fait les bonnes études mais en tous cas, c'est clair que je récupérerais déjà du fric dans le "paquet fiscal" ! !
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loun1
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MessagePosté le: Ven Sep 28, 2007 23:22    Sujet du message: Répondre en citant

Yeaaaah!!! Merci Rudeboy! depuis qu'ils en ont parlé à France Inter mercredi matin (ou jeudi matin?) je le cherchais partout sur le net ce site, en vain...

Mon héros!!! Loveuh
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petit_pois
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MessagePosté le: Lun Oct 01, 2007 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

je ne vois pas tellement l'intérêt, peut-être à part une dénonciation populiste de l'action du gouvernement...
"regardez ce qu'on aurait pu faire de gentil avec tout ce qu'ils offrent aux méchants nantis" Rolling Eyes

pour la peine j'ai fait 1370 km de voies de bus Evil or Very Mad
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loun1
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MessagePosté le: Lun Oct 01, 2007 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve au contraire que cela donne bien la mesure des choix effectués par ce gouvernement. De là à taxer Altern'Eco de populisme, comment dire, j'ai du mal...

Je trouve que cela permet de relativiser les chiffres et de se prémunir des effets d'annonce type (j'invente hein), 100 000 tickets cultures distribués au 6-15ans, alors que les 6-15ans en question sont 7,3 millions, ça remet les choses en place.

Et puis il y a quand même des parallèles qui méritent d'être fait: combien de logement sociaux en lieu et place de l'exonération des droits de succession?

Cependant, c'est vrai, je pense que personne n'a été assez stupide pour voter pour ce président en pensant qu'il ferait du social, et après tout, chacun ses priorités. Mais après, il faut les assumer ses priorités.
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Carambole
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MessagePosté le: Lun Oct 01, 2007 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est ni subtil ni représentatif de la réalité (même grossièrement).
Il y a moyen d'utiliser le principe pour faire passer n'importe quel message ,qui paraîtra toujours évident aux convaincus et scandalisera les autres.
Mais c'est marrant.
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petit_pois
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MessagePosté le: Lun Oct 01, 2007 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

loun1 a écrit:
Et puis il y a quand même des parallèles qui méritent d'être fait: combien de logement sociaux en lieu et place de l'exonération des droits de succession?


même si au niveau arithmétique ça se compte dans le même sens, il y a quand même une différence entre "ne pas prendre de l'argent" et "ne pas en donner pour"
le jeu aurait été objectif s'il avait fallu distribuer un budjet donné entre plusieurs ministères par exemple. là, tu n'as pas d'autre choix que de donner de l'argent à partir d'une somme que tu n'as effectivement pas.
c'est comme si tu me reprochais de ne pas t'avoir offert un cadeau à ton anniversaire et que je te répondais "c'est de la faute de untel qui ne m'a pas donné d'argent, alors qu'il m'en donne tous les mois"
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Xochipilli
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MessagePosté le: Jeu Oct 04, 2007 0:27    Sujet du message: Répondre en citant

Exonération des heures supplémentaires ( 4 milliards euros )
Diminution des droits de succession ( 4,5 milliards d'euros )
Bouclier fiscal ( 2,4 milliards d'euros )
Défiscalisation des intérêts d'emprunt ( 2,5 milliards d'euros )
Défiscalisation des revenus étudiants ( 300 millions d'euros )

Je suis peut-être un crétin fini, mais contrairement à Alternatives Economiques, je ne vois dans cette liste aucune dépense dont on aurait pu se dispenser. Ce sont des manques à gagner... et cela n'a rien à voir. Au sens large et à un niveau fondamental, les impôts ne sont pas une création de richesse mais une redistribution de la plus-value issue du travail des citoyens. En décidant de prélever une part moins importante de cette plus-value, le gouvernement ne "dépense" rien car ce n'est de toute manière pas son argent mais l'argent des Français! Il décide simplement d'une redistribution différente du produit du travail... Redistribuer différemment une richesse n'étant pas ne pas la créer, une redistribution différente n'est pas une "perte". On peut évidemment être d'accord ou non avec cette nouvelle redistribution, mais parler de "dépenses" lorsqu'il s'agit de gérer différemment une richesse qui n'est pas encore produite - donc de l'argent qui n'existe pas encore - c'est un abus de langage...
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fredouille
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MessagePosté le: Jeu Oct 04, 2007 16:02    Sujet du message: Répondre en citant

si on suit ton raisonnement:
-la totalité des impots est un manque a gagner si on les supprime. Pourquoi non donc?
-les depenses: l'etat doit gagner ses propres deniers: a ce moment la pourquoi vendre le patrimoine national et les entreprises nationalisées, parce que c'est elles qui sont les sources des revenus de l'etat.
-la redistribution: bin non, justement, ce n'est pas une redistribution differente, c'est une absence de redistribution

L'abus de language est aussi chez toi
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