Homosexualité et élite intellectuelle

[Anyarel]

Avez-vous déjà remarqué qu'un grand nombre des grands écrivains, artistes, musiciens et personnages historiques en tout genre étaient homosexuels ou bisexuels?

Exemples:
- Alexandre le Grand, César, Hadrien, Richard Coeur de Lion...
- Peter Tchaikovsky, Franz Schubert...
- Sappho, Rimbaud, Verlaine, Simone de Beauvoir, Renée Vivien, Colette, William Shakespeare etc...
- Léonard de Vinci, Michel Ange, Salvador Dali, Andy Warhol, Carravaggio...

Maintenant, si l'on prend les homos et bi que l'on connait autour de nous, on peut se rendre compte (enfin je ne sais pas pour vous) qu'il y a beaucoup d'homos ou bi intelligents, créatifs ou les deux à la fois.

J'étais moi-même considérée quand j'étais enfant comme enfant précoce (j'ai 152 de QI et un an d'avance). Je suis également musicienne (mais sans être très douée), je joue de la guitare depuis 3 ans.
Une de mes anciennes petites amies était aussi précoce et très douée pour la musique. Elle connaît un mec qui était dans l'association pour précoces où j'étais quand j'étais enfant et il s'avère que lui aussi il est gay.
Dans ma classe, je connais une fille qui est bi (et qui est mon ancienne meilleure amie, que je ne peux plus sentir mais peu importe) et qui est première de classe, passionnée par l'art et douée en chant lyrique.
Un autre mec de ma classe est gay et doué en dessin/photographie et plutôt intelligent. Je connais une fille d'une autre classe qui est douée en musique et en arts plastiques également.

Je me demande donc si à la base, l'homophobie ne viendrait pas d'une certaine forme de jalousie de la majorité hétéronormée envers nous?
Et si vous ne trouvez-pas, que d'une certaine manière, l'intellectualité et l'esprit créatif (peut-être justement grâce à l'ouverture d'esprit associée à ces caractéristiques) sont liés à l'homosexualité ?

[tipoune]

[ChOuQueTTe]

Sont tous pédés ... ??? Ro y'en a plein je savais pas ....
Richard Cul de Lion
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[GrayWolf]

Je ne sais pas si c'est dans ce sens qu'il faut prendre la relation. Peut-être tout simplement que les gens plus intelligents sont plus à même d'accepter leur homosexualité alors que les gens moins intelligents ont tendance à la nier et à la coincer quelque part loin derrière leurs préjugés (et par là derrière la pensée uniforme de la société qui dit que c'est maaaaaal) parce-qu'ils ne sont pas assez forts pour aller à l'encontre des moeurs.

(Ne voyez rien de négatif quand je dis moins intelligent)
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[Willou]

Je pense vraiment pas...

On remarque ces mecs parce qu'ils sont gay, mais parmi les hétéro y'a énormément de personne doué !

Je trouve que ton raisonnement ne tient pas désolé Je connais pas mal d'homos qui sont con comme des bites alors qu'on dis que moi pour mon age j'ai toujours eu beaucoup de culture et que pour la photo je suis bien parti... Je vois pas en quoi ma sexualité influe

[GrayWolf]

[LieN]

Pas d'intelligence mais de la creativité ptet!!!

Je pense que qd on est homosexuel, SI on doit se cacher, meme si c'est pdt quelques années, mentir a ses proches, faire semblant etc...
Ca provoque une sorte de sensibilité, ca rend plus mature (parcequ'on prend du recul vis a vis des choses)...

On a qd meme une reputation de personnes "sensibles", et "creatifs"...
C'est des clichés, mais je veux dire qu'il sotn merités pour pas mal... Evidemment "yas des cons" "ya des immatures "et ya des creatifs comme un cul"... Mais je pense que si on fesait des stats la dessu on verrait quil ya une proportion Homos/heteros, plus importante dans certains meties creatfs (genre la mode, la deco, fleuriste, coiffeur, ranger les vetements a h&m [ha non merde, cest pas tres creatif ca...]) , que dans les meties euhh... pas creatifs...

De plus (mais quelle classe argumentative) le fait qu'on soit une minorité, ca double notre motivation a s'en sortir... (quand une meuf, un noir ou un juif veut s'en sortir il le voudra 2 fois plus qun mec de la classe dominante, paskil devra se battre avec un "handicap")

Or on est une minorité quasi invisible... A linverse des noirs et femmes notre "handicap social" se voit pas... Dc on se bat 2 fois plus, mais sans handicap au final!... d'ou le succés qui en resulte!!!

Je crois que j'ai etabli une nouvelle loi d'airain... au moins
Dc au final Plus de motivation et plus de talent creatif... Voila ta reponse...
(meme si je pense que par raport au grands hommes gays que tas mi, il doi yavoir une infinité de grands hommes hetero!!!)

en tout cas je pense que meme si lexample ne demontre rien, je pense qu'être homosexuel ca fait devellppé du fait dune difference pas si facile a vivre, certains talent...

enfin par raport a mes conaissance, jai pas connu enormement dhomo... mais ils étaient au mieux concons, superficiels, et nunuche, et au pire, stupide, immoraux et incultes...
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YoOoshiii!!

[Anyarel]

Oui, c'est pour ça que je voulais voir par rapport aux gens que vous connaissez.
En ce qui concerne les gens du "milieu" par exemple, que je ne connais pas, mais qui me paraissent assez "spéciaux", c'est vrai.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi GrayWolf quand tu dis que les gens qui ne sont pas assez forts pour aller à l'encontre des moeurs sont moins intelligents. Parce que ça a plutôt un rapport avec le tempérament (quelqu'un d'extraverti assume mieux son homosexualité selon moi que quelqu'un d'intraverti, par exemple). Or, on peut être timide, discret, craintif (ou ce que l'on veut) et être très intelligent.
La preuve avec Einstein (dont l'orientation sexuelle m'est inconnue mais peu importe, c'est juste un exemple) qui paraissait limite débile quand il était jeune et qui tirait plus la langue qu'il ne parlait alors qu'il était en fait très intelligent.

[cerber]

[Anyarel]

Lien J'aime beaucoup ta réponse.
Je crois que tu as trouvé le bon lien (quel jeu de mot ^^) entre l'homosexualité et cette élite culturelle qui existe depuis longtemps.
On peut aussi dire la même chose pour les juifs également, c'est vrai.
Moins pour les noirs en revanche car malheureusement beaucoup n'ont pas accès à l'instruction.

[Miss Hada]

Et puis il y a des contre exemples... Les "mariés de blègues" ne font pas partie de l'élite mais ils sont bien homos...

En fait pour les personnages historiques il est bcp plus certain que l'homosexualité ayant été considérée comme une tare (et l'étant encore pour bcp) qu'il s'agit de biographies "revistées" dans le sens d'ajouter le maximum de tares à la personne...

Notamment les empereurs romains dont les bios ont tj été écrites par les historiens de leurs successeurs (qui généralement venaient de les trucider)

Heuh pour le refoulement le niveau de culture ne joue pas... c'est plutot le niveau d'ouverture et cela ne dépends pas de la culture du tout (je connais des gens très cultivés et intelligents complétement bloqués)
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Hada

Être homo n'est qu'une de ces évidences qu'on se prend un jour dans la figure
Coté face: une fée asiatique aux longs cheveux noirs et à l'air doux et charmant... Coté pile: perverse officielle d'Et-ALors? © mapetitesoeur Membre du CDG, du CDI, du CLEC... 1er certifié validé sur le forum insémination?

[klack]

Je ne pense pas que les homos soient particulièrement plus intelligents. Plus sensible, sûrement. Mais c'est tout. De plus, "sensible" et "créatif" ne veulent pas spécialement dire "doué". C'est pas parce-qu'on aime l'Art qu'on peut devenir un grand artiste, c'est pas parce-qu'on sait chanter qu'on peut devenir une star... Enfin, vous voyez ce que je veux dire ou pas? ^^;
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Music is holy, art is sacred and creativity is power...
Otep

Membre du PPDDS (fallait bien que je m'y mette un jour...)

[cerber]

[cerber]

Pour répondre, je ne suis ni cultivé (dans le sens où les longues discussions méta-philo ce que vous voulez me font chier), ni un amoureux de l'art, ni un musicien, ni un pisseux qui étale ses bonnes notes, sa science, ses diplômes... etc... Mais sensible, oui.
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"la souffrance devient ma force"

[LieN]

ouais mais (meme si en nos temps trouble le talent a de moins en moins avoir avec la reussite)
quand on sait chanter, ca augmente nos chances d'etre une star par raport a qui ne sait pas chanter...
quand on sait peindre on a plus de chance de faire de belles toiles que qd on sait pas...
Qd on a une sensibilité particuliere avec une histoire d'amour tortueuse c'est plus facile de devenir un rimbaud que si t'a la sensibilité d'une cuillere...

Enfin pour reprendre l'exemple, rimbaud, s'il avait pas été homosexuel... Il aurait ptet pas été ce quil fut...

NA!!! Et puis l'était trooow booow en plus...
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YoOoshiii!!