Le choc des civilisations : mythe ou réalité ?

[Ankh Neferkheperou]

Le fameux "choc des civilisations" qui serait en train de se produire, selon les médias occidentaux, attise les peurs des uns et fait le jeu des autres. Mais vous ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Pensez-vous qu'il y a actuellement deux civilisations qui s'affrontent et ne peuvent que s'affronter ? Ou que c'est de l'intox médiatique, du fantasme ?

Bien entendu, je réserve mon opinion pour plus tard, je vous laisse d'abord la parole...
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Les Gens sont les ennemis de ce qu'ils ignorent (Ali ibn Abi Talib)
الناس اعداء ما جهلوا
Membre du Frite Club et de la Dream Tim
Marquise de Merteuil du CSJGL
http://www.writesofnight.net/blogathon03/pix/1130AM_marquise_sm.gif[/img]

[vivie]

Je n'appellerai pas cela le choc des civilisation mais il existe une grande différence, entre les pays développer et en voie de dévellopement, et puis il ya surtout une grande différence des cultures et des religions

[Tibo]

[Brutaldeath]

Elles ne peuvent que s'affronter tant qu'il y aura pas un nivellement, et un abandon de certains trucs, par exemple les religions.

M'enfin je dis ça, mais je suis aussi un défenseur de la neutralité... Que ceux qui veulent s'exploser la face le font tant qu'ils n'entraînent pas les autres, ça fera toujours des crétins en moins.
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Unique membre du CEMEPA ( Club Exclusif a Moi Et Personne d'Autre ). Si vous êtes intéréssé par ce club...bah, vous pouvez toujours rêver.

[Coolio]

N'importe quoi... Franchement appart rendre une image des orientaux (car en général dans la bouche de ce qui balance ça le choc est entre occident orient) je ni crois absolument pas, depuis quand ne nous pouvons plus vivre avec des différences? depuis quand il faut tous etre pareil pour etre heureux?

C'est du pipo, encore un truc histoire de s'faire entendre...
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Djeust tralala !!

[Tibo]

[Brutaldeath]

[Ankh Neferkheperou]

Je vois que ça réagit ! Je suis, vous vous en doutez bien, de l'avis de Coolio (keif el-Hal, habibi ?). Ce mythe du "choc des civilisations" avec lequel on nous bassine, c'est une façon à la fois de rejeter cet autre que certains voudraient accuser de tous les maux, et en même temps de servir de prétexte à la politique guerrière des Etats-Unis.

Et je suis tout à fait d'accord avec toi, Coolio yâ akhî, ce mythe vise les Arabes en particulier et les musulmans en général. Et ça a le don de m'énerver, d'autant que ce sont souvent des gens qui ne connaissent rien ni à la culture arabe, ni à la culture musulmane qui sont le plus virulents. Alors que le problème ne se pose absolument pas dans la réalité, nous vivons ensemble dans l'harmonie de nos différences, n'en déplaise aux nostalgiques de l'époque coloniale.

Bien sûr, il y a des extrémistes et des fanatiques, mais ce sont des minorités, de part et d'autre. Là encore, les médias ont un rôle néfaste qui attise les peurs.

Je crois que ce que certains appellent "choc" n'est jamais que le refus d'admettre une nouvelle réalité et donc un changement de nos sociétés. Je vois ce cosmopolitisme de nos sociétés comme une chance, au contraire des adeptes du "choc". On ne peut que s'enrichir au contact de l'autre. On a tout à gagner à se rencontrer, apprendre à se connaître dans le respect des différences. Le nivellement dont tu parles, Brutal, serait une chose effrayante et la perte d'une grande partie de ce qui fait la richesse de l'humanité.
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[Brutaldeath]

[Coolio]

Nan ecouté moi je me référe au Liban, mon copain vous l'aurez compris vient de la bas.

Oui donc au Liban il existe plein de minorité, que ce soit les chrétien de tout genre, que les musulman, et j'en passe. Et malgré quelque conflits les minorité s'entendent. OUi defois ya des pti bloquage, mais ici aussi defois ya des clash, pas besoin de voir une différence liée au origines.

Je t'arrété Brutal, toujour sur l'exemple du Liban, il on des conditions de vie assez comparable a ce de la France, pas autant certes mais bon... puis c'est quoi nos critére un taux de croissance en dessous de 5%...donc notre economie....Niveau légal laissons le temp aux autre pays, la ou nous on a mis aussi qq années...(puis regardé les conservateur au canada..)

Ankh a raison,je dirais même plus, les bouffons dont vous parlé c'est des Occidentaux... et face a eux se trouve le même genre de con qui réponde a l'attaque...Voila mon avis.
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Djeust tralala !!

[Ankh Neferkheperou]

Ok, je comprends mieux ce que tu as voulu dire. Bien sûr qu'il y a des choses qui nous choquent et qui pour nous appartiennent au passé. Quand je pense au sort réservé aux homos en Egypte, par exemple, ça ne me laisse pas insensible puisque j'aime ce pays. Mais il faut se souvenir que ce passé n'est pas si éloigné chez nous aussi. Chaque peuple évolue différemment, voit les choses différemment. Qui sommes-nous pour exiger que tous adoptent nos modèles comme étant les meilleurs ? Il nous a fallu beaucoup de temps pour nous libérer de certaines choses.

C'est à ces peuples eux-mêmes de faire la démarche de faire disparaître certaines pratiques. Et il ne faut pas croire les médias occidentaux, justement, beaucoup de choses bougent et se transforment dans tous ces pays. Y compris d'ailleurs dans la très traditionnelle Arabie Saoudite, où la monarchie a de plus en plus de mal à maintenir une tradition rigide face à une jeunesse désireuse de s'émanciper.

Pour ce qui est des différences économiques, là je suis d'accord avec toi : c'est une vraie bombe à retardement. Les entreprises occidentales vont faire des bénéfices énormes dans des pays pauvres où la main d'oeuvre ne bénéficie pas de protection. Les nations puissantes décident de façon cynique du sort de peuples qui en plus sont soumis à des régimes corrompus. La pauvreté que la colonisation a laissé derrière elle est sûrement l'élément qui entraîne le plus de critiques vis-à-vis de l'Occident. Sans parler du désastre que représente la politique du nabot texan au mMoyen-Orient...
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[Brutaldeath]

Je ne parle pas forcément tant qu'éloignement dans le passé, mais peut-être en rapidité de croissance, d'évolution. Il y a une différence entre adopter un modèle et regarder de face en arrière, ok...

Mais soyons clair, je parle pas seulement d'un pays magréhbin ( je suis algérien, hum, donc pas d'incitation au racisme de ma part ). Je mets aussi dans le sac d'autres pays, comme certains asiatiques, ou certaines état Américains, ( etc ) qui me semblent suivent un modèle quelque peu dépassés par les événements.

Ce que je reproche c'est de nier la nature même de l'humanité, voire de la nature en elle-même, qui est l'EVOLUTION. La Terre évolue, les espèces évoluent, et, qu'on le veuille ou pas, l'humanité DOIT évoluer, et ne plus forcément regarder en arrière pour quelques raisons ( peur??? )que ce soit.
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[Ankh Neferkheperou]

Tu crois encore à l'évolution, Brutal ? Perso, je n'y crois pas un seul instant. Il y a des moments où les peuples, quels qu'ils soient, cherchent à revenir vers ce qu'ils croient être un passé qui était meilleur. Et puis je ne crois pas que les peuples dont il est question regardent en arrière, pas plus que nous en tout cas. Ils ont leur propre histoire, c'est tout. Et c'est bien ça qui dérange l'Occident. Depuis des siècles nous sommes habitués à imposer partout notre modèle, à être la civilisation dominante.

C'est oublier que toutes les civilisations naissent, se développent et meurent. La nôtre est sur le déclin, elle est vieille et sclérosée. Et c'est à ça que nous ne nous habituons, à ne plus être à terme les maîtres du monde.

L'Orient connaît de formidables changements, c'est d'ailleurs pour ça que les traditionnalistes religieux sont si virulents : ils sentent bien qu'à terme le pouvoir leur échappera. Ca a été la même chose chez quand il s'est agi de supprimer à l'Eglise son pouvoir politique...

Coolio a raison, au Liban, en Egypte, en Turquie et autres, des tas d'ethnies et de religions cohabitent sans problème majeur. Contrairement à l'idée aujourd'hui répandue. Ce sont toujours des facteurs extérieurs qui viennent semer le trouble.
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[Gal-El]

[Ankh Neferkheperou]

Gal-El ! Content de te retrouver, habibi !

Ton exemple de la Renaissance est un bon exemple. Je pense en effet que la culture arabe est actuellement en mutation, et qu'après une occidentalisation forcée elle est en train de chercher un équilibre entre son identité propre et ce qui est sa modernité.
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