Homosexualité et psychanalyse?

Mystigris · Homolo-Gay Sexe: Inscrit le: 03 Juil 2005 Age : 28

Bonjour,

Voila, j'ai dans ma famille quelques personnes qui s'interressent à la psychanalyse et lui vouent un véritable culte en considérant que c'est une "science" absolument sûre et ce de manière tout à fait évidente.(impossible de remettre en cause la pertinence des traités de psychanalyse pour eux.)
D'ailleurs, on peut constater ces dernières années, que tout ce qui touche à la psychologie, psychanalyse etc est devenu une passion pour beaucoup.

Le problème, c'est que lorsque je lis des traités de psychanalyse sur le sujet de l'homosexualité, je bloque sur des mots comme "perversion sexuelle" "narcissisme" "trouble d'identité" "inachevement de la sexualité" etc
Bref pour eux il s'agit d'un trouble.

Hors l'homosexualité n'est elle pas dorénavent plus considérée comme une maladie?
Pour moi la notion de trouble (mental) renvoit à celle de maladie mentale...

Bref, comment se fait il que la psychanalyse ait encore un crédit auprès d'autant de personnes (dont le nombre semble être croissant ces dernière années)?
Comment peut on dire que l'homosexualité n'est pas une maladie mais un trouble mental? (pour moi c'est totalement incohérent)

Petit lien sur une définition de l'homosexualité par la psychanalyse

Petit détail:
Après quelques recherches j'ai remarqué que les religions chrétiennes utilisaient pas mal la psychanalyse pour appuyer leur théorie, en disant vous voyez homosexualité = trouble, donc pas normal etc

fredouille

mouais ca depend des psy
avec la mienne ca a ete clair depuis le debut et ya absolument rien qui transparait de ca
et franchement vu le chemin parcouru, dans tous les domaines elle m'a rendu un sacré service.
Ceic etant faut etre mur pour y aller
_________________
"Si tu offres ce qui est en toi, ce que tu offriras te sauvera. Si tu n'offres pas ce qui est en toi, ce que tu n'offriras pas te detruira" Apocryphe de St Thomas
=> il y a loin du fond à la porte

Mystigris · Homolo-Gay Sexe: Inscrit le: 03 Juil 2005 Age : 28

Eden

Bon, c'est peut être dur, mais il faut avoir des notions pour lire des textes de psychanalyse. Sinon, il se passe ce que tu nous racontes, on comprends tout de travers et l'on interpréte n'importe quoi.
_________________
MTV's Generation

So Perfect Jesus

http://www.20six.fr/david-c

jedi69

par manque de temps je n'ai pas tout lu le site sur lequel tu nous renvoie, cependant, vu le portail sur lequel il est hébergé il parait bien évident qu'ils ne vont pas exprimer ici les idées les plus avancées sur ce thème.

Je me permet d'ajouter, si cetains l'ignorent, que l'homosexualité a été retirée de la liste des maladies mentales par l'organisation mondiale de la santé il y a 15 ans, 15 ans seulement dirais-je. 15 ans c'est relativement cour

Je rappelle également que l'homosexualité a été dépénalisée en France en 1981, en Espagne en 1978, etc. L'homosexualité reste pénalisée dans 80 états dans le monde. Je vous conseille d'ailleurs à ce propos de lire l'excellent "dictionnaire de l'homophobie" de Louis-Georges Tin (chez PUF).
_________________
Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà

Fantash

Freud l'inventeur de la psychanalise freudienne etait un homo refoulé, alors tout ce qu'il a pu dire sur le homosexualité ne vient que du fait qu'il n'a jamais su s'accepter.

D'ailleurs il ne faut pas prendre la psychanalyse pour une science a proprement parler.C'est une science humaine et de fait tres imprécise et subjective.Néanmoins la psycanalyse a beaucoup fait progresser la psychiatrie nottement dans le traitement de l"hystérie".

Mais je dois vous mettre en garde contre les psychanalistes eux-meme.

N'importe qui peut ce déclarer psychanaliste , meme moi je peux me dire psychanaliste , contrairement a la psychatrie , il n'existe aucun diplome.
Donc renseignez vous bien sur sa formation avant de consulter un psychanaliste.

Mystigris · Homolo-Gay Sexe: Inscrit le: 03 Juil 2005 Age : 28

Invité

Dieu

Il suffit de lire un petit peu Freud pour voir qu'il avait des petits problèmes de bistouq... pardon, d'ego. Pour ce qui est de son rapport à l'homosexualité je n'ai pas lu suffisamment d'écrits sur le sujet pour le savoir, mais ne serait-ce qu'aux vues de ses théories sur la sexualité féminine... Confused

Mais en même temps, le termes psychanalytiques qui désignent l'homosexualité (l'inversion), et les homosexuels (les invertis), sont tout de même révélateurs.
Quant à savoir si la psychanalyse ou les psychanalystes sont contre les homos ou pas, je crois que ça n'est pas vraiment le problème. La psychanalyse est dans son fondement une cure, soit quelque chose de profondément pratique, qui ne peut ni ne doit être théorisée pour pouvoir fonctionner. Il s'agit de permettre au patient en crise et en décalage par rapport à son groupe social (société en général, entourage, famille, etc.) de s'adapter le mieux possible tout en conservant son individualité (et pas de se gommer). Après avoir posé ce genre de principes, il est vrai que Freud a un peu dérivé en créant des invariants dans le comportement humain et en les érigeant comme règles. Et je crois que certaines ne valent que pour une époque donnée dans une société donnée. Il suffit de se pencher un peu sur l'ethno pour voir que des règles soit-disant immuables comme le complexe d'Oedipe ne sont pas universelles.
Je ne suis pas du tout contre les psys, bien au contraire, j'en ai essayé quelques-uns avant de tomber sur la bonne (qui m'a beaucoup apporté). Seulement, des psys, il y a en a des bons comme des mauvais et le pas entre le boulot de psy et le jugement est parfois vite franchi.... Je crois que la question que tu te devrais te poser en lisant ce type de bouquins, Mystigris, c'est de savoir, à chaque thèse proposée, si c'est le psychanalyste qui parle ou bien l'individu qui se cache derrière le psy (avec ses opinions, ses préjugés, etc.). C'est ce qui rend le travail de psy bien difficile, car au fond, il s'agit à la fois, dans le travail de cure, de rendre possible l'adaptation tout en gardant à l'esprit une conception de l'humain comme "possibles" (ou comme une multitude de possibilités). En fait, c'est plus ou moins un travail d'équilibriste. 'fin c'est mon opinion, après j'peux avoir tort... Cool

En bref, je pense que la psychanalyse doit être purement pratique et éviter de présenter des invariants homogénéisants, sinon elle a des effets pervers (D'ailleurs, pour ceux que ça intéresse, une des élèves de Freud, je crois que c'était Marie Bonaparte, a mis en application certaines théories de son maître sur la sexualité féminine: elle pensait "soigner" le lesbianisme en effectuant des clitoréctomies sur les femmes qu'on lui amenait... Charmant...)

Shana · Homo-gène Sexe: Inscrit le: 10 Juil 2005

Baka · Like a Virgin Inscrit le: 01 Juil 2005

Shana · Homo-gène Sexe: Inscrit le: 10 Juil 2005

tu as tout à fait raison Baka, de la même manière que rien ne prouve que Marie Bonaparte, qui était un homme en fait, n'ait pas batifolé avec freud, cet homo de toujours.

Kikou

Pour moi, la psychanalyse, c'est comme la religion. C'est un truc inventé par des gens pour expliquer à d'autres gens ce qu'ils ne comprennent pas, ce qu'il leur fait peur et accessoirement, se sucrer au passage.

D'ailleurs, essayer de remettre en cause les fondements (jamais prouvés) de la psychanalyse en face d'un tenant de cette discipline et vous obtiendrez les mêmes réactions que si vous remettiez en cause la bible au Vatican

Donc pourquoi la psychanalyse a-t-elle de plus en plus d'adeptes? C'est parce que l'église en a de moi en moins

Dieu

Dieu