 |
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
anchois-man
Khîpe Tonite verte
Sexe: 
Inscrit le: 01 Juil 2005
Localisation: Pas très loin de la grande bleue
|
 Posté le: Dim Juil 31, 2005 12:40 Sujet du message: La Guerre des mondes |
 |
|
Ray Ferrier, un docker divorcé, récupère ses enfants pour le week-end. Un puissant orage éclate. Il assiste alors à un spectacle qui bouleversera à jamais sa vie...
Lire l'article dans Art et Culture > Ciné, DVD |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
polo
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 29
Localisation: 54 - Pas bien loin de Nancy
|
| Posté le: Lun Aoû 01, 2005 22:48 Sujet du message: |
|
|
B I D O N
Comment je m'y suis fait chier 
Bien que le message politique, écologique et humaniste que le film est sensé passer soit d'importance, ce film de Spielberg, mélange de film d'auteur et de cinéma grand spectacle ne restera certainement pas ni dans mon top 10, ni dans mon top 20, ni même dans mon top 100. 
Moi qui pensais, aux vues de certaines critiques, me réconcilier un peu avec Tom Cruise. C'est encore perdu !!!
Le rôle de mauvais père un peu attardé, presque aussi gamin que son fils (si ce n'est plus) lui va très bien, il reste un peu trop US à mon gout. Le vilain garçon que tout le monde rabaisse et qui fini en héro me semble très peu, mais alors très peu crédible...
Les deux autres acteurs d'importance (le fils et la fille) ne sortent pas plus leur épingle du jeu.
Il est vrai que certaines images sont très bien réussies mais comment en serait-il autrement avec le budget de ce film. En revanche, je n'ai ressenti qu'un seul leger frisson à cause d'une montée subite du volume sonore... Je m'attendait vraiment à autre chose.
La trame est bonne mais le mélange est mauvais!!! Comment détruire un bon film d'auteur afin de le rendre plus vendeur, plus commercial, en y ajoutant des effets spéciaux, un fin plus que baclée, une happy end pour changer), ...
Pour une fois heureusement, on ne nous montre pas des US en pleine grandeur, indestructibles, sauveurs du monde. Très peu de patriotisme ici comme c'est pourtant l'habitude dans ce genre de films.
En tout cas pour moi, la fin de ce film restera une des fins les plus minablement expédié du cinéma même si l'idée était extra. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
luluth
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 20
Localisation: Angers & Paris 17ème
|
| Posté le: Mar Aoû 02, 2005 1:13 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | En tout cas pour moi, la fin de ce film restera une des fins les plus minablement expédié du cinéma même si l'idée était extra. |
Il s'agit principalement d'un étude du comportement humain face à une situation où, pour la première fois de son existence, il ne peut rien. La fin n'a pas véritablement d'importance à mon humble avis, ce n'est pas le but du film que de donner pour dessert au spectateur une belle fin. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
anchois-man
Khîpe Tonite verte
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2005
Localisation: Pas très loin de la grande bleue
|
| Posté le: Mar Aoû 02, 2005 11:49 Sujet du message: |
|
|
| luluth a écrit: | | Citation: | | En tout cas pour moi, la fin de ce film restera une des fins les plus minablement expédié du cinéma même si l'idée était extra. |
Il s'agit principalement d'un étude du comportement humain face à une situation où, pour la première fois de son existence, il ne peut rien. La fin n'a pas véritablement d'importance à mon humble avis, ce n'est pas le but du film que de donner pour dessert au spectateur une belle fin. |
C'est mon avis aussi. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Gotterfdom
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 24
|
| Posté le: Mar Aoû 02, 2005 12:03 Sujet du message: |
|
|
| anchois-man a écrit: | | luluth a écrit: | | Citation: | | En tout cas pour moi, la fin de ce film restera une des fins les plus minablement expédié du cinéma même si l'idée était extra. |
Il s'agit principalement d'un étude du comportement humain face à une situation où, pour la première fois de son existence, il ne peut rien. La fin n'a pas véritablement d'importance à mon humble avis, ce n'est pas le but du film que de donner pour dessert au spectateur une belle fin. |
C'est mon avis aussi. |
Certes, mais cette "étude de comportement humain" se termine justement en queue de poisson à cause de cette fin, qui a l'air de dire : "De toutes façons, ne réfléchissons pas trop, ca ne nous arrivera jamais".
L'homme ne peut rien, et ne trouve pas de solution (à part Tommy avec son stratagème de la grenade) mais s'en sort bien quand même : le comportement ne peut donc être étudié jusqu'au bout, puisqu'on ne voit qu'à peine la phase de découragement, puisqu'une solution sortie de nulle part vient sauver le tout. C'est pourquoi c'est à mon sens un film inachevé. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
anchois-man
Khîpe Tonite verte
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2005
Localisation: Pas très loin de la grande bleue
|
| Posté le: Mar Aoû 02, 2005 12:31 Sujet du message: |
|
|
| Gotterfdom a écrit: |
Certes, mais cette "étude de comportement humain" se termine justement en queue de poisson à cause de cette fin, qui a l'air de dire : "De toutes façons, ne réfléchissons pas trop, ca ne nous arrivera jamais".
L'homme ne peut rien, et ne trouve pas de solution (à part Tommy avec son stratagème de la grenade) mais s'en sort bien quand même : le comportement ne peut donc être étudié jusqu'au bout, puisqu'on ne voit qu'à peine la phase de découragement, puisqu'une solution sortie de nulle part vient sauver le tout. C'est pourquoi c'est à mon sens un film inachevé. |
C'est le sentiment qu'on peut avoir fasse à cette histoire. C'est ce sentiment que j'ai eu avec la version de Byron Haskin (1954), qui se termine globalement de la même façon.
Spielberg a juste voulu faire un remake de "La Guerre des Mondes", mais à la sauce 2005, en poussant plus cette étude du comportement.
Par contre je ne suis pas d'accord avec ton interprétation du message de fond: "De toutes façons, ne réfléchissons pas trop, ca ne nous arrivera jamais". Justement, c'est tout le contraire qu'a voulu dire Spielberg. Il a voulu mettre en garde : "Vous vous croyez tout puissant, vous pensez que vous pouvez tout affronter et tout dominer, alors regardez ce qu'il pourrait vous tomber sur la tronche un de ces 4 matins". C'est un peu le message que Wells avait voulu transmettre dans son roman de S-F à l'empire Britannique qui colonisait au 4 coins de la planète à son époque. Et là, dans le film si l'espèce humaine s'en sort, c'est un coup de chance de la nature, c'est tout. Enfin, moi je l'ai ressenti comme ça... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
polo
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 29
Localisation: 54 - Pas bien loin de Nancy
|
| Posté le: Mar Aoû 02, 2005 23:32 Sujet du message: |
|
|
D'après ce qu'il est dit à la fin du film, ce n'est pas : "Regardez ce qui pourrais vous tomber sur le coin de la tronche un matin" mais plutôt : "On en a chié sur cette Terre, on s'y est installé, on peut plus nous la reprendre" 
Mais je ne pige toujours pas pourquoi ce film se traine à ce point. Comme tu l'as dit, il est remis à la sauce 2005 avec son pesant de commercial (cris, larmes, violons, sons, images, ...) et sur la fin, même pas un peu d'embellissement (au niveau de la forme et non du fond). "Voila, c'est fini à cause de ça et hop, tout le monde il est vivant"
Je pense que pour le mélange des genre (action/commercial/effets spéciaux et film d'auteur/reflexion) ce n'est pas une réussite. Peut-être est-il mieux de séparer totalement ces deux styles. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Kadjagoogoo
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 27 Juil 2005
Localisation: Lyon
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 1:19 Sujet du message: |
|
|
| polo a écrit: | | "Voila, c'est fini à cause de ça et hop, tout le monde il est vivant" |
Excellente synthèse ! 
Sérieux, heureusement qu'on m'avait prévenu que la fin était bâclée sinon j'aurais grincé des dents. tain, pourquoi Spielberg se sent TOUJOURS obligé de cajoler, préserver, SAUVERGARDER l'enfant qui sommeil encore en nous avec des happy end mièvres et, désormais, totalement improbables (pourquoi et COMMENT ce foutu fils tête brulée est SPOIL sain et sauf à la fin ?!?  ).
Et j'aurais bien aimé qu'on nous explique aussi POURQUOI les E.T. reviennent coloniser le Terre TANT DE TEMPS après y avoir déposé leurs engins ?!?
Mais sinon ça reste un divertissement potable, sans grande imagination (ni magie tout court, d'ailleurs), qui fera passer un bon moment à tous ceux qui sauront que la fin est frustrante (mais n'est-ce pas prévisible ?).
Et j'aime bien le rôle d'anti-héro tenu par Cruise : pour une fois qu'un héros américain pense à sauver SA peau plutôt que celle des autres... 
Mention spéciale pour la séquence de la bagnole encerclée par une foule hostile : cauchermadesque.
_________________
| Citation: | | Les gens s'inquiètent de voir les gosses jouer avec des pistolets, les ados regarder des films violents; on a peur qu'une espèce de culture du sang ne les domine. Mais personne ne s'inquiète qu'ils écoutent des milliers de chansons qui parlent de coeurs brisés, de trahison, de douleur, de malheur et de perte... |
[Nick Hornby, in High Fidelity] |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Comte de Talmont
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 11 Juil 2005
Age : 23
Localisation: Lyon
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 17:05 Sujet du message: |
|
|
Hum, pour en rajouter une couche, je suis d'accord avec Captain et Luluth. La fin est juste là pour que ca se finisse (logique  ) et n'a pas vraiment d'importance. Personnellement, de savoir que l'ado était mort ou non, je m'en foutais un peu. Quel interêt de savoir s'il est mort ou non? Il me parait quand même beaucoup plus intéressant de voir comment lui a réagi à l'invasion...
Ensuite, ben je vois pas le problème avec les effets spéciaux. Ils auraient mis des machines en pate à modeler ou carton pate, je suis pas sûr que l'effet réaliste aurait été là... et donc là, y aurait plus eu vraiment d'interet à ce film. Quant à l'association action-commercial, opposé à celle film d'auteur-réflexion, je trouve ça beaucoup plus cliché que ce film lui-même 
| Citation: | | "Et là, dans le film si l'espèce humaine s'en sort, c'est un coup de chance de la nature, c'est tout" |
Encore une fois, tout à fait d'accord Captain
Il me semble qu'à la fin (j'aimerais bien trouver le message avec la grosse voix francaise de Freeman  ) j'y ai vu un message sur la valeur de la solidarité et la "symbiose". Faut pas forcément prendre au 1er degré l'histoire des extraterrestres envahisseurs hein...
_________________
Je suis Jeanne d'Arc, avec un foie bousillé et un pénis inexploité... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Kadjagoogoo
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 27 Juil 2005
Localisation: Lyon
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 20:03 Sujet du message: |
|
|
| Comte de Talmont a écrit: | | Personnellement, de savoir que l'ado était mort ou non, je m'en foutais un peu. Quel interêt de savoir s'il est mort ou non? |
Ben là c'est TOO MUCH, quoi ! Toute sa foutue famille est, COMME PAR HASARD, saine et sauve à l'issue du massacre planétaire, et notamment sa tête de con de fils qu'on voit se jeter la tête la première sous le feu nourri des machines de guerres (terrestres ET extra-terrestres), donc on suppose, sans y croire toutefois - car Spielberg est un vieil enfant incapable de se passer d'un happy end dégoulinant de bons sentiments - qu'il s'est logiquement fait cramer la cervelle et le reste juste après avoir franchi la colline.
Mais non, ce sacripan à parcours le pays pour retourner sagement chez pépé et mémé retrouver maman qui l'y attendait probablement en mangeant une tartine de beurre de cacahuètes devant le Oprah Winfrey Show, tranquillou.
Et ça ne gêne personne ?
Je dois être encore trop exigeant avec le cinéma hollywoodien...
_________________
| Citation: | | Les gens s'inquiètent de voir les gosses jouer avec des pistolets, les ados regarder des films violents; on a peur qu'une espèce de culture du sang ne les domine. Mais personne ne s'inquiète qu'ils écoutent des milliers de chansons qui parlent de coeurs brisés, de trahison, de douleur, de malheur et de perte... |
[Nick Hornby, in High Fidelity] |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
polo
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 29
Localisation: 54 - Pas bien loin de Nancy
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 23:03 Sujet du message: |
|
|
| Kadjagoogoo a écrit: | | Je dois être encore trop exigeant avec le cinéma hollywoodien... |
IDEM |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
the mask and the mirror
Homolo-Gay
Inscrit le: 30 Juin 2005
Age : 27
Localisation: I'll have to go to Las Vegas or Monaco and win a fortune in a game, my life will never be the same
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 23:15 Sujet du message: |
|
|
| polo a écrit: | | Kadjagoogoo a écrit: | | Je dois être encore trop exigeant avec le cinéma hollywoodien... |
IDEM |
Citizen kane, Le choix de Sophie, Thelma et Louise, les Misfits, Diamants sur canapé, Edouard aux mains d'argent, What ever happened to baby Jane, Shining, Pulp fiction, L.A. confidential, Elephant man, la couleur pourpre, les laisons dangereuses, network, le lauréat, qui a peur de Virginia Woolf ?, the hours... que des daubes, il ya de quoi être déçu en effet
_________________
"C'était la fin du monde et ils sont tous morts. La routine." Les aventures de Polpinette
notoirement addicted to Kim Wilde
mon blog
cupofrainbow |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
polo
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 29
Localisation: 54 - Pas bien loin de Nancy
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 23:32 Sujet du message: |
|
|
| Il y a des trucs bien, c'est à n'en pas douter ... mais le rapport "daubes commerciales / bons films" est plutôt important tu dois bien l'admettre. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Comte de Talmont
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 11 Juil 2005
Age : 23
Localisation: Lyon
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 23:46 Sujet du message: |
|
|
Hum, pas mieux que TMTM (enfin si, j'en ai d'autres, après chacun ses gouts aussi, mais je ne préfère pas tomber dans ce pauvre débat qui est sombrement grotesque sur le soi-disant cinéma Hollywoodien)
| Citation: | | Et ça ne gêne personne ? |
Euh ben étant donné que j'ai dit un peu plus haut que je m'en foutais, non ca ne me gène pas J'ai vu le film comme toi, donc je sais ce qu'il se passe. Honnêtement, moi aussi je me demande bien comment il a pu s'en tirer, je te le concède.
Mais je réitère ma question : quel interêt qu'il soit mort ou non? Qu'est ce que ça aurait changé dans le film qu'il ne soit plus là à la fin? La fillette aurait pleuré, le père s'en serait voulu... génial! Ca aurait été une fin un peu plus dramatique, et peut-être un peu facilement.
| Citation: | | Comme tu l'as dit, il est remis à la sauce 2005 avec son pesant de commercial (cris, larmes, violons, sons, images, ...) |
Si on suit Polo, c'est avec le fils mort que ca aurait été encore un peu plus soi-disant commercial, puisque ca se résumerait à des larmes et des cris... Certes dans la fin du film, ce sont des larmes de joie. Mais bon, larmes de joie ou larmes de tristesse, je ne comprends toujours pas ce que ca aurait pu changer au film, à son message, à sa portée...
J'ai l'impression que vous ne regardez que l'état initial et le bilan. Certes, si on fait ça, je suis d'accord, ce film ne vaut pas grand'chose (et encore au niveau familial, il y a quelques changements quand même). Mais si on regarde au milieu, il y a quand même plein de messages, plein d'idées, plein de points de vues différents, non? Et pour moi, c'est quand même une des choses primordiales quand je vais voir un film!
Vraiment désolé si j'ai l'air obstiné , mais je ne comprends vraiment pas pourquoi vous coincez sur la mort (ou non) du garçon
Quant aux fins de Spielberg, je préfère encore ça aux fameux films d'horreurs de l'été, où tout le monde meurt sauf une fille et un garçon qui vont bien sûr se mettre en couple. Mais bon, question de point de vue encore
_________________
Je suis Jeanne d'Arc, avec un foie bousillé et un pénis inexploité... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Gotterfdom
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 24
|
| Posté le: Mer Aoû 03, 2005 23:55 Sujet du message: |
|
|
| Comte de Talmont a écrit: |
Vraiment désolé si j'ai l'air obstiné , mais je ne comprends vraiment pas pourquoi vous coincez sur la mort (ou non) du garçon
|
Parce que c'est ce que l'on pourrait qualifier d'erreur de script (il y en a plusisurs d'ailleurs...), ce qui est un tant soit peu dommage pour ce genre de film. C'est une fin baclée, tu ne peux le nier (pourquoi qqun survit à une explosion nucléaire, on est en droit d'avoir des réponses) et ca dénature donc en parti le film. C'est comme tout : la conclusion est l'image que tu gardes en tête. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
| |
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
