Une autre vision du monde gay et lesbien.
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Deckard2501
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MessagePosté le: Ven Nov 03, 2006 19:45    Sujet du message: Voir et être vue Répondre en citant





Quel étrange sensation de se balader rue des archives. Les vitrines sont très colorées, originales, soignées. Mais je ne suis pas la pour le lèche-vitrine. Je suis la pour voir. Voir mes contemporains du marais. On y rencontre certes beaucoup d’homo, mais aussi beaucoup de touristes.

Mon objectif d'aujourd’hui : m'asseoir dans un café du marais ! Et oui, habituellement, je tourne dans les rues parallèles à la rue des archives sans vraiment m'arrêter. Prés du point virgule un jeune éphèbe à réussi à me vendre un magazine d artiste: "peau de banane". "Merci pour votre sourire et votre spontanéité" m’as t’il dit !

Soit les cafés sont trop sombres, trop intimiste, trop voyeur. Aucuns ne convient. Le Starbuck café me rassure mais il y a trop de monde à mon gout ! Je me sens mal à l'aise, tout prétexte est bon pour m'enfuir. Le Cox n'en parlons même pas. Juste à cote des archives nationales, je trouve un petit bistrot avec terrasse chauffée, je m'assoie, je commande un café crème, j'observe les clients, les passants. Certain sont la pour être vu, beaucoup contact leurs amis par téléphone, d autres s'embrassent. J aimerais tellement avoir une vie sociale IRL. Je suis obligé de me rassurer avec mon Pocket PC. Quel désœuvrement …
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iorini
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MessagePosté le: Ven Nov 03, 2006 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

et pourtant !
objectif en vue !
c'est la première fois que tu t'es arrêté, et tu précises en plus "tout prétexte est bon pour t'enfuir". Tu as su résister à cette envie consciente de t'enfuir.
Regarde le chemin accompli, qui en préfigure d'autres.

Je ne sais pas si je peux le dire, mais il me semble que tu peux être fier de toi, et que je peux moi aussi te le dire.

iorini
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mogwaï
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MessagePosté le: Ven Nov 03, 2006 20:45    Sujet du message: Répondre en citant

C'est marrant car en lisant ton message je me suis un peu reconnu. Ces derniers temps, j'arpente pas mal le quartier de la rue des Archives. C'est très nouveau pour moi. Je n'y vais pas pour voir, encore moins être vu. J'y ressens une sensation de sécurité. C'est un peu compliqué à expliquer. Je trouve le quartier rassurant. A mes yeux, il est rassurant de constater que des jeunes de mon âge sont capables d'assumer pleinement leur vie d'homosexuels. L'effervescence des lieux, la population variée et l'ambiance générale sont vraiment agréables. Encore plus nouveau pour moi, je m'y arrête. Ce n'est plus un simple lieu de transit. Personnellement, je squatte allègrement les fauteuils du Starbuck Café. Un capuccino, un bon livre et le chauffage qui fonctionne...que demande le peuple ? Hum,… vraiment, je ne vois pas… Enfin, si, un peu…
En tout cas, bravo à toi pour cet objectif pleinement atteint. Je sais les efforts que cela coûte.
_________________
L'espoir : une des rares choses que l'on entretienne à peu de frais ; souvent même pour rien...
[Pierre Daninos]
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Fade Out
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MessagePosté le: Ven Nov 03, 2006 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Une fois qu'on connait ces bars (le Cox, l'Open, le Bear's Den, le Mixer, et même le Raidd) on s'aperçoit qu'il n'y a rien d'exceptionnel et que ce milieu est tout petit...

Le mieux est d'y aller à plusieurs, ça peut être rigolo, sinon tout seul seul ça doit être un peu chiant. Pour parler à des inconnus c'est quand même pas évident.
Pour la drague, peut être est-ce parce que je suis loin d'avoir le look crevette, mais je n'ai pas l'impression que ça drague tant que ça, à part que tu as le droit au "scan" quand tu rentre. A mon avis avec les sites de rencontre sur le net, les gens ne draguent presque plus en boite ou dans les bars.

Si tu veux quand même y aller - au moins pour te dire que tu es capable de le faire c'est bien - pour commencer je te conseille le "Oh Fada" rue Sainte Croix, ça fait un peu garage aménagé mais c'est là où il y a les mecs les plus décontractés.
Ou alors tu vas au Troisième Lieu en face du Blue Book, c'est plus pour les filles à la base mais y'a quelques mecs (gays), l'ambiance est sympa, y'a des habituées sur le forum Wink

Autre solution tu vas à l'assoce "l'igloo" que je présente là : http://www.et-alors.net/articles/65 (je n'y vais plus très souvent en ce moment)
Arrive vers 19h le jeudi soir à La Panfoulia (normalement bar hétéro, au bout de la rue Saint Croix) et va à l'étage... mais comme je le dis dans l'article, il faut s'accrocher au début quand on ne connait personne ! Mais là si comme moi tu arrive à franchir le cap et à parler à quelques personnes au bout de 3 ou 4 "séances", tu pourra commencer à rencontrer de plus en plus du monde, certains ne vont pas te plaire bien sûr mais tu pourras aussi te faire des amis... mais il faut être persévérant !
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AngeOuDemon
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MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

A vous lire ainsi... ça donne bigremment envie d'être dans l'exagone et plus particulièrement la capitale ! Même si ça semble loin d'être facile et "acquis d'avance", au moins on peut se faire les crocs, on peut tenter, tester, et rester libre de soi de ne pas (plus) y aller si cela ne nous dis rien. Mais au moins on a le choix !

Ici, perdu sur un p'tit caillou dans l'océan indien y'a pas grand chose pour les homos ! Bon ok, c'est compréhensible vu la petitesse de l'île et c'est déjà pas mal qu'il y ait une assoc gay, mais on a pas le choix. Si, comme moi, on n'aime pas beaucoup se "mettre en vitrine" face à quelques rares extravertis, faut cravacher sérieux pour espérer rencontrer du monde !!!
Et je dis bien "rencontrer", je ne parle même pas d'espérer trouver l'âme soeur/frère !

Alors "Voir et être vu"... si ce n'est le secret espoir qu'au moins une fois dans sa vie on aura l'occasion de croiser dans la rue un regard qui en dit long... Rolling Eyes ché pas mais... faudrait un miracle.

Beaucoup diront que d'habiter une île sous les tropiques ça a son charme. Certes, dans bien des cas cela peut s'avérer exact. Mais il reste néanmoins des points "noirs" sur lesquels on ne peut malheureusement pas grand chose ! Crying or Very sad

Il passe quand le convoi des princes charmant par la Réunion ? (au moins que je lui donne mon adresse, on sait jamais Laughing )
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"Un jour tu me demanderas de choisir entre ma vie et toi. Je te répondrais ma vie et tu me quitteras sans savoir que ma vie c'était toi"... SnIf."
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Deckard2501
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MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 17:01    Sujet du message: La campagne prés de chez moi Répondre en citant



Ce début d'après midi, je suis allez au jardin du pré catalan, allez voir d'un peu plus prés ce lieu soit disant de drague. En fait je n'y pas vu grand monde et pas une seul âme égarée. J'ai continué ma promenade du coté de la grande cascade ; endroit plutôt sympa ; surtout le petit chemin qui mène derrière la cascade. C’est d'ailleurs là que j'ai rencontré un jeune blondinet en survêtement. Il est resté 3 min seul à coté de moi, moi qui avais le regard rivé sur l'écran de mon Pocket PC. Je ne saurais jamais s’il me regardait ou s’il regardait les rayons du soleil filtrer à travers les gouttes d'eau de la cascade.

Je l'ais quand même vu se retourner plusieurs fois dans ma direction lorsqu'il s’éloignait. Quand je me relis, je me demande si je suis mytho. Il était vraiment très beau, je ne suis pas laid mais pas beau à ce point. Je dois être atteint du syndrome qui veut que l’on voit des gays partout, par exemple ce midi on m’a offert un café et je me demande encore s’il s’agissait d’un geste commercial ou d’une marque de sympathie du garçon de restaurant

Bref, de retour prés du pont de Puteaux. J'ai découvert un autre super coin. C'est un immense parc sportif (champ d’entrainement). Il y a des cerfs-volants, des joueurs de rugby, des promeneurs. Durant ma promenade j’ai également pu voir une faune d’oiseaux plutôt riche (et je ne parle pas des oiseaux du brésil). Dire que je suis resté cinq années cloitré&alcoolisé dans mon studio qui est à peine à 800 mètres de là. Je sais ou je vais courir demain matin !
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Vasaed
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MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 19:27    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, moi aussi je me suis un peu reconnu.
La semaine dernière, je me trouvais du côté de Gare de Lyon et j'allais à Châtelet. Comme d'habitude je me suis engoufré dans le métro puis je me suis dit, pourquoi pas remonté à la surface pour une fois. Me voilà sorti à Bastille et rejoignant Châtelet en passant par le Marais.
Je me suis bien dit : "Et si je m'arrêtais dans un café ?" mais, contrairement à toi Deckard, je n'ai pas osé.
Faut dire que c'était la première fois que je passais par le Marais en surface. Embarassed
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iorini
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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 13:07    Sujet du message: Répondre en citant

N'oublie pas de consulter les posts sur les meatings, le but est précisément de faciliter toutes ces choses, en les faisant à plusieurs, et aussi plus simplement de se rencontrer en vrai.
Le prochain à paris, le 18 novembre.

iorini

Ps : ça confirme ma réaction, Deckard, c'est que c'est déjà pas si mal, ce que tu as réussi à faire en allant dans un café, la même remarque positive vaut pour ton excursion au Pré catelan.
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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Mais oui viendez aux meating on va vous dévergonder Laughing

je rigole irorinie hien pas taper Laughing
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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

Y'a vraiment pas de quoi avoir peur du Marais ... c'est juste un ensemble de boutiques qui vendent des fringues et des gadgets allant de l'original au ridicule, des cafés avec des gens assis à la terrasses, accoutrés de manière originale ou ridicule, regardant passer d'autres gens accoutrés de manière originale ou ridicule ... en 1 journée on a fait le tour.
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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis bien d'accord avec toi mais sur le coup je pensais plutôt à l'aspect symbole du Marais...
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Deckard2501
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MessagePosté le: Mar Nov 07, 2006 23:47    Sujet du message: Je suis un idiot ! Répondre en citant


Je suis un idiot ! Si vous chercher des conseils pour rendre chèvre quelqu’un, si vous n’avez jamais vu quelqu’un de stupide en relations humaines ne chercher plus je suis votre homme. Qu’est-ce qui cloche dans mon mode de fonctionnement ?

Un garçon vient de me faire son CO il y’a moins d’une heure et je ne dit rien ! Je reste de marbre … Intérieurement ma structure de pensée c’est liquéfiée, je n’ais pas trouvé mieux à faire que d’aller me planquer. En plus je lui dis que je pars de l’endroit bondé d’où nous étions pour finalement ne partir que 20min plus tard !

Quel crétin je fais ! Je me rends compte que je suis bien fragile ! A l’âge de seize ans un prof de lycée me surnommait « biche apeurée », je crois que c’est toujours le cas. Comment casser ce schéma de fonctionnement ? En outre cela provoque en moi des pulsions morbides, je connais ce dessin de fonctionnement mais cela n’empêche en rien la formation de ces idées.
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MessagePosté le: Mer Nov 08, 2006 0:30    Sujet du message: Répondre en citant

C'est assez fréquent qu'après un CO, le CO réciproque ne soit pas automatique. Surtout quand on ne s'y attend pas.

Rien n'est jamais perdu, tu peux toujours le revoir et lui dire par exemple : "je ne sais pas si tu avait remarqué que j'étais troublé quand tu m'as parlé d'un certain sujet... hum... et bien en fait c'était parce que je suis moi aussi concerné !"

Je crois que comme pas mal de gens tu manque de confiance en toi... probablement tu es plus sévère envers toi que ne le sont les autres. Et tu te dis "je n'y arriverai jamais, ce n'est même pas la peine d'essayer", ce qui est une manière d'éviter de faire.

Je connais ça car j'en ai souffert longtemps. Le moyen que j'avais trouvé pour avancer, c'est la persévérance.
Exemple je n'arrivais pas à rentrer dans un magasin gay (fringues), et pourtant j'avais repéré un pin's rainbow que j'aurais bien acheté (d'ailleurs plus tard je l'ai porté à la Gay Pride).
Alors je suis passé à chaque fois que je pouvais devant le magasin, la première fois je regardais les gens autour de peur qu'ils me disent "ouh, un gay !", puis petit à petit j'ai pu regarder plus en détail la vitrine, ce petit manège a duré au mois 4 ou 5 fois... et puis un jour 2 personnes sont entrées dans le magasin alors je les ai suivies... et là j'ai pu m'acheter un pin's, et la vendeuse m'a fait un grand sourire, je me suis dit "ils sont sympa dans ce magasin, finalement ce n'était pas si dur". Et depuis je peux rentrer dans ce magasin sans problème.
Même chose avec le téléphone, il y a quelques années je suais à grosses gouttes pendant 1/2 h avant de pouvoir appeler quelqu'un d'une toute petite voix hésitante, et maintenant je négocie tous les jours avec des clients au téléphone. Ca ne s'est pas fait en un jour bien sur.

C'est des tout petits pas, mais au bout de quelques mois ou année on sent nettement la différence.
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iorini
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MessagePosté le: Mer Nov 08, 2006 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

Première urgence, prends soin de toi, concernant ces pulsions. Je pense que tu le fais, je ne sais pas si mes encouragements peuvent t'aider, tu les as en tous cas.

Ensuite, tu as une idée du lien entre ces pulsions et ce qui s'est passé? Tu peux bien entendu t'en vouloir pour ton manque de réaction.
Mais c'est "fréquent" de ne pas avoir la capacité de réagir sur le coup, personne ne te jetterait la pierre pour ça, et il n'est pas rationnel de t'en vouloir à ce point. Même si j'entends bien que tu t'en veux énormément et que tu te poses plein de questions sur le pourquoi de ta réaction.

Enfin, plus concrètement, as-tu ses coordonnées, s'agit-il de quelqu'un que tu seras amené à revoir, parce que ce serait bien dommage de passer à côté. Et même, surtout, s'il ne s'agit que d'une nouvelle relation avec qui tu pourrais te sentir bien. S'il t'a fait un CO, c'est qu'il a au minimum de l'estime pour toi. Une bonne chose, non?

Grosses bises en tous cas,
iorini
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deadxkorps
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MessagePosté le: Ven Nov 10, 2006 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je me demande des fois Deckard si tu lis les posts de réponse des gens o_O

Bon sinan pour le Marais, c'est pas grand chose et y'a jamais rien eu d'exceptionnel là-bas. Je pense pas que ce soit un passage obligé, et de toute façon tu ne rencontreras sûrement personne là bas, les gens vont peu au café ou au pub pour parler aux gens qu'ils ne connaissent pas. Surtout là.
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