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Zoéé
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MessagePosté le: Dim Sep 28, 2008 13:46    Sujet du message: Besoin de conseils, un peu (beaucoup) perdue... Répondre en citant

Bonjour, je suis perdue entre mes pensées, ma "raison" (si j'en ai) et mon coeur...alors je me permet de vous demander votre avis.

Je vais chez ma kiné depuis déjà une dizaine d'année, autant dire qu'on se connait très bien. Elle sait que j'aime les filles.

Depuis un petit moment on sort au ciné ensemble. Au début, on se rencontrait par le plus grand des hasar devant le ciné ou dans la salle, on se mettait à coté. Puis, on s'est mise à dire à l'autre qu'elle séance on irait voir (ce qui a "forcé" le hasar). Et maintenant ils nous arrive de s'organiser pour aller voir le même film.
Je suis bien avec elle, je la voit souvent (2 à 3 séances de kiné d'1h30 par semaine et c'est dernier temps entre 1 à 2 séances de ciné par semaine). Mais j'en envie de plus, le hic c'est que je n'ai pas de certitude qu'elle soit elle aussi attirée par les filles. Je peux juste dire qu'elle est célibataire depuis très très longtemps (d'ailleur elle trouve le temps long m'a t-elle dit : "malheureusement l'amour ne tombe pas du ciel, à part les gros lourdos de mecs du cabinet...pfff" ).
En employant gros lourdos du cabinet désignait elle les mecs en général ou juste les 3 pauvres types qui l'ont draguée?
L'autre jour je l'ai invité au restaurant avant qu'elle parte en vacances mais douée comme je suis elle partait le soir de mon invitation...je la revois mercredi et je ne sais pas ce que je dois faire... Embarassed
On a quelques années de différence (12) en soit je m'en fou mais on risque de ne pas avoir les mêmes envies ?

Enfin bref je suis perdue, je ne sais pas quoi faire, avez vous des conseils? Confused
Merci
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kirjava
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MessagePosté le: Dim Sep 28, 2008 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

Hey,

Avant de commencer, une règle : je donne des conseils à chier. Voilà c'est dit.

Donc pour ta kiné, pourquoi n'essaierais-tu pas d'introduire la question de l'homosexualité dans vos discussions ? Vous aimez le cinéma, merveilleux, a t-elle vu "Comme les autres" ? Tâtes le terrain sur ce sujet, au moins pour voir sa réaction et si tu vois que ça passe bien, pousse un peu l'avantage et parle lui de toi.

Parce que si elle ne réagit pas mal sur ce sujet et que t'arrives même à lui dire que toi tu es gay, les choses seront posées et tu pourras plus te faire une idée !

Voilà bonne chance Wink
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Zünisch
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MessagePosté le: Dim Sep 28, 2008 14:08    Sujet du message: Répondre en citant

kirjava a écrit:
Parce que si elle ne réagit pas mal sur ce sujet et que t'arrives même à lui dire que toi tu es gay, les choses seront posées et tu pourras plus te faire une idée !

Elle le sait déjà visiblement. Wink

Déjà vu que c'est ta kiné vous n'avez pas vraiment une relation d'égalité. Elle te soigne. Tu es sa patiente. Ca n'aide pas vraiment, surtout que votre relation dure depuis 10 ans sur ce même modèle. Si tu veux vraiment tenter un truc avec elle, il va falloir que tu changes complètement votre mode de relation.

Sinon, oui tu peux l'inviter à diner. Déjà ça éloigne du mode médical. Et ensuite ça te permettra d'en savoir plus sur elle et de savoir LE point important: elle prefère les filles où pas ?

Et fais attention, 10 ans, ça crée des liens forcément, d'où le cinéma. Mais ne t'emballe pas non plus. Wink

( Désolée je suis un peu ramollie du bulbe en ce moment. Donc ce que je viens de dire est assez... Rolling Eyes )
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Zoéé
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MessagePosté le: Dim Sep 28, 2008 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Tout d'abord, merci de répondre, et je voudrais dire qu'aucun conseil n'est à chier, ça aide toujours à réfléchir.

Oui elle a vu "Comme les autres", on l'a vu ensemble Laughing ...elle a adoré, elle l'a trouvé magnifique. J'étais d'ailleur contente qu'elle réagisse comme ça.
Je lui est déjà dis que j'étais lesbienne, elle n'est pas choquée, nous en avons déjà parlé, elle connait une de mes ex (enfin elle l'a déjà rencontré au ciné).

Elle même m'a déjà parlé de couple homo qu'elle connait bien ou de vacances...je lui ai parlé d'un couple que je connais quii a des enfants...

Je crois justement qu'on est ouverte sur le sujet, mais je me vois mal lui dire "et toi? tu te trouve ou dans tout ca?" (si ça se trouve elle ne le sait même pas...ou alors elle sait qu'elle est hétéro)...

Oui je sais que le fait qu'on se connaisse depuis longtemps peut influer sur notre complicité, et justement je suis perdue parce que j'ai peur de "juste" m'emballée et puis c'est une tellement bonne kiné que je veux pas faire de boulette et encore grand besoin d'elle.

Trop de questions en tête....
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kalimboha
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 10:43    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis de l'avis de Zünisch.
La relation soignant/patient n'est pas simple. Ethiquement parlant, elle ne peut pas avoir une relation avec une de ses patientes.
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Zoéé
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

kalimboha a écrit:
La relation soignant/patient n'est pas simple. Ethiquement parlant, elle ne peut pas avoir une relation avec une de ses patientes.


Je suis d'accord, soignant/patient n'est pas très simple, mais comme tu dis éthiquement parlant je trouve que ça à moins d'impact que enseignant/éléve par exemple.
Je veux dire par là qu'il n'y a pas d'autorité ou supériorité entre kiné et patient, et du coup je trouve (ou j'essaye de me convaincre) que c'est plus facile ?! Rolling Eyes
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lestump
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 12:46    Sujet du message: Répondre en citant

moi je dis si tu vas chez ta kiné pour des raisons de simples problèmes musculaire ou autre, ce n'est pas si grave de sortir avec et puis si les choses vont plus loin tu pourras toujours changer de kiné, ce n'est quand même pas ton neurochirurgien, maintenant elle a l'air de t'envoyer des signes pas trés clair, il faut peut être pousser les choses un peu plus loin, mais par petites touches pour voir s'il répond toujours a tes petites avances trés légères... si tu a le temps et l'envie de le faire, le mieux c'est aussi d'aller voir ailleurs....
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Zoéé
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai l'impression qu'elle m'envoie des signes (claires ou pas claires je sais pas trop comment les interpreter car comme le dit si bien Zünisch on se connait depuis pas mal de temps et ça joue aussi).
J'ai pas spécialement envie de changer de kiné car c'est une très bonne kiné. Ce qui j'avoue me questionne sur le fait d'agir ou non.
C'était son anniversaire la semaine dernière, je me dis que l'on peut aller au resto pour fêter ça, en tout bien tout honneur, ce qui changera de nos sorties ciné et à ce moment je pourrais peut-être mieux tester le terrain et mieux me rendre compte de ses éventuelles attentes ou pas...qu'en pensez-vous Question
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Cin
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pris le temps de laisser passer plus de 24h entre la lecture et ma réponse (qui n'est pas la verité absolue, loin de là, mais simplement mon point de vue et une partie de mon histoire).
Alors quand même, mon histoire bien loin de la tienne, mais bon y'a aussi la relation patient/soignant. Le temps aussi (moins long) change la donne.


Bon bref, j'ai été amenée (obligée) à voir un kiné pendant 3 mois tous les jours (enfin pas le week end, et celui ci me parraissait très long.. j'étais hospitalisée et temporairemenent invalide alors il n'y a pas beaucoup de distractions).
Il était assez jeune, c'était ma seule présence masculine à l'époque, on s'entendait plutot bien et je passais beaucoup de temps avec lui. Au début il venait même dans ma chambre donc bien forcer de lui parler, jsuis pas une associale (par la suite, même si je n'avais pas réeduc, je descendais pour parler devant son box).
Juste pour dire que je ne le connais pas depuis aussi lgtps que toi mais qu'on a quand meme eu le tps de devenir très proche, limite intime, en très peu de temps, on se racontait nos histoires d'ex, ou des choses que seuls des amis de longue date connaissent... faut dire que j'avais un énorme besoin de parler à cette époque.

Il venait aussi me voir, comme ça, vérifier que j'étais reveillée par tel interne ou directement dans ma chambre.
Evidement, les autres personnels soignants ont vu notre rapprochement mais les règles étant claires dans ce genre de métiers (et dans un établissement hospitalier c'est assez rude : les aides soignantes n'avaient même pas le droit de me tutoyer normalement!), donc il y a eu quelques remarques, blagues, questions ("Est ce que c'est ton type de mec? heu non pas franchement Very Happy !") mais la relation patient/soignant restait dans les limites de ce qu'elle doit être pour tout le monde.

Mais effectivement, j'étais rentrée dans une sorte d'idéalisation... C'était la seule personne que je voyais quoditiennement, qui était content de me voir et reciproquement, à qui je racontais ma vie et j'adorais entendre la sienne, j'avais l'impression que j'apprenais des choses, qu'on avait toujours des conversations passionnantes (c'est vrai que dans ma chambre, j'avais MTV!!), c'était devenu un mec idéal (bon physiquement c'était pas ca, car c'était tjs un mec!), une sorte d'attirance platonique... Confused
Je me disais sincerement que s'il avait été une fille, j'aurrais tout fait pour l'avoir car on était sur la meme longueur d'onde en si peu de temps!

Maintenant, on continue à se voir en dehors, il a (enfin) compris que je n'étais pas interresée par les garcons et on s'entend encore mieux. Je l'apprécie toujours autant mais c'est vrai que je ne pense plus comme les mois précedents, je revois d'autres personnes, il reste important dans ma vie mais il ne se passera rien entre nous. Il m'a quand même avoué que comme j'étais toujours en retrait, il n'avait absoluement rien tenté (il veut maintenant que je lui présente des amies à moi, comme moi mais moins chiantes!! Shocked )

3615 my live..
Tout ca pour dire que peut etre c'est aussi une sorte d'idéalisation parce que même s'il n'y a pas de rapport de supériorité, ya qd meme quelque chose... (qd nous on parlait de muscles et d'anatomie, je me sentait nettement "inférieure" à lui et pas de bol pour moi, il avait aussi travaillé dans mon domaine)
Egalement dans mon esprit, si elle sait que tu es homo et que vous vous connaissez bien (au point de savoir qu'elle est célibataire depuis lgtps) je pense qu'elle aurrait deja avoué être lesbienne ou bi... au moins fait des allusions.

sans oublier le +1 Zünisch

oula quand je commence sur le sujet, je suis intarrisable, je l'adore mon kiné
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

la seule différence c'est que tu était hospitalisé, donc en état de faiblesse, je ne sais pas mais si je tombe sous le charme de mon dentiste et je l'invite a sortir, est ce que c'est si mal que ça ???? l'état de dépendance ou de d'infériorité n'existe que si tu es obligé de le subir, au travail a l'école, là elle peut choisir de ne pas y aller ou de changer de kiné, maintenant tu peux dire que tu ne veux pas la perdre comme kiné mais ca c'est une excuse parce que je crois que si tu en faisais ta petite amie tu aurais des séances suplémentaires, je crois que tu as peur d'aller plus loin, de tenter quelque chose et de trouver un refus, maintenant tu devrais plutôt travailler cet aspect là comment "vaincre ma trouille" ??? ou alors j'ai tout faux....
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Zoéé
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 16:43    Sujet du message: Répondre en citant

Cin a écrit:

Egalement dans mon esprit, si elle sait que tu es homo et que vous vous connaissez bien (au point de savoir qu'elle est célibataire depuis lgtps) je pense qu'elle aurrait deja avoué être lesbienne ou bi... au moins fait des allusions.

sans oublier le +1 Zünisch


Tout d'abord, merci à toi d'avoir pris le temps de répondre et de nous avoir raconté cette histoire.
Quand tu dis qu'avec le temps elle m'aurait surement avoué son homo ou sa bi sexualité, je ne sais pas si c'est si évident, je pense qu'elle ne se l'ai pas completement avoué (supposition). Je la sais aussi très famille, et je lui avait raconté mon CO (qui ne s'est pas super bien passer avec ma famille) ainsi que de certains pots et j'ai vu sa tete.

Pour ce qui est des allusions, ce n'en ai pas vraiment, mais elle m'a parlé plein de fois de couple qu'elle connaissait, et en racontant leur histoire ce n'était pas juste une personne qui accepte l'homosexualité, mais je sais pas il y avait de l'implication, idem dans les films où il y a des couples homo...


lestump a écrit:
la seule différence c'est que tu était hospitalisé, donc en état de faiblesse, je ne sais pas mais si je tombe sous le charme de mon dentiste et je l'invite a sortir, est ce que c'est si mal que ça ???? l'état de dépendance ou de d'infériorité n'existe que si tu es obligé de le subir, au travail a l'école, là elle peut choisir de ne pas y aller ou de changer de kiné, maintenant tu peux dire que tu ne veux pas la perdre comme kiné mais ca c'est une excuse parce que je crois que si tu en faisais ta petite amie tu aurais des séances suplémentaires, je crois que tu as peur d'aller plus loin, de tenter quelque chose et de trouver un refus, maintenant tu devrais plutôt travailler cet aspect là comment "vaincre ma trouille" ??? ou alors j'ai tout faux....


Je pense qu'il y a une part de vérité dans ce que tu dis là Lestump, j'ai peur de m'engager, j'ai jamais été très douée et souvent peu sure de moi...mais j'y travail (j'vous dis pas ce que c'était avant Laughing )
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Zoéé a écrit:

Je suis d'accord, soignant/patient n'est pas très simple, mais comme tu dis éthiquement parlant je trouve que ça à moins d'impact que enseignant/éléve par exemple.Je veux dire par là qu'il n'y a pas d'autorité ou supériorité entre kiné et patient, et du coup je trouve (ou j'essaye de me convaincre) que c'est plus facile ?! Rolling Eyes

Faux ! Faux ! Archi faux ! Ca a un impact aussi important, si ce n'est plus élévé, surtout dans la période actuelle. Mais bon je ne vais pas te ressortir mes cours. De un parce que je suis déjà assez monomaniaque à ce sujet. ( Pleure ) Et de deux parce que tu n'as pas tort de dire que kiné/patient c'est légèrement différent. Mais pas de beaucoup néanmoins.

A part ça, pour ce qui est de ta peur de t'engager: Tu ne t'engages à rien en l'invitant à diner, en tout bien tout honneur. Du moins de mon point de vue. Tu risques quoi ? Au pire vous ne devenaient qu'amies ( encore plus ). Au mieux... Rolling Eyes

Tu n'es pas obligée de foncer tête baissée et du lui déclarer ta flamme. Donc tu n'as pas grand chose à perdre. Smile
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que l'idée du resto pour fêter son anniversaire (même un peu tard) est bonne. Vous vous racontez vos vies, vous êtes donc un peu intimes... Les kinés que j'ai eus, je ne leur parlais pas de ma vie amoureuse (j'en avais pas mais bon, fin voilà...).
Ce que je veux dire, c'est que euh... moi aussi je donne de mauvais conseils. Essaie de voir doucement où ça peut aboutir, de la voir en dehors du cabinet oui. Je ne pense pas qu'une relation patient/kiné puisse être mal perçue. Mais peut-être que si tu lui plais, il lui paraîtrait bizarre de sortir avec toi, puisqu'elle te connaît depuis longtemps...
Je pense que l'idée est de te rapprocher d'elle tranquillement. D'attendre de voir si vous pouvez devenir vraiment amie. et de voir si elle se confie. Faut être patiente... Si tu lui plais, elle finira au moins par t'avouer ses doutes sur sa sexualité. Tu crois pas ?

Ce message ne sert à rien, désolée, mais je te donne néanmoins tout mon soutien. Gentil
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec Zünisch à propos de la relation kiné/patient : ça me pose un problème éthique d'envisager que cette relation puisse être autre chose que professionnelle, voire amicale (je dois moi aussi être un peu psychorigide à ce sujet, déformation professionnelle peut-être).

Du coup, j'ai du mal à te donner des conseils sur ce que tu peux faire. Essayer d'en savoir plus sur elle, mieux la connaître, ça paraît une bonne stratégie. Et si la situation tourne favorablement, il te faudra peut-être envisager de changer de kiné.
Et une petite réflexion qui me vient en passant : et si ta kiné ne te parlait pas de sa vie privée (en tout cas de son orientation) pour ne pas encourager une possible relation? Pour que justement il n'y ait pas conflit d'intérêt entre votre relation thérapeutique et une possible relation amoureuse?

En parlant de ça : c'est normal que ma kiné se confie à moi et me raconte sa vie? Et me pose des questions sur la mienne? Et que sa remplaçante ait fait la même chose? C'est triste, c'était ma dernière séance aujourd'hui Crying or Very sad
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MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bon encore un plussoyement de Zünisch
Evidement j'étais obligé de subir ces séances de kiné, et hospitalisée donc affaiblie (aïe j'aime pas du tt ce que je viens d'ecrire, ni me sentir inférieure) mais quand même c'est l"autorité médicale", la relation n'est pas d'égal à égal

Mais après tout, dans ton cas, 10 ans, des sorties au ciné, tu (et elle aussi) sembles vouloir revenir dans une position d'équilibre.
Je pense que si elle te parle pas dans ce genre de situations (non médicales) ce que ya rien a dire: elle est hétéro ou pas interressée. point. ou très très très timide et doté d'une immense ethique... comme old freak qui sympathise même pas avec les patients...

Ma conclusion: (de fille looseuse célibataire) voit la en dehors!
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