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musiques extrêmes
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edogawa
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 20:33    Sujet du message: musiques extrêmes Répondre en citant

Il y a quelques fans de metal extrême ou de punk (ou autre, les musiques extrêmes ne se limitant pas à ces deux courants) sur ce forum et j'avais quelques questions :
- Qu'est-ce que vous recherchez lorsque vous écoutez ces musiques ?
- Quel(s) effet(s) vous font ces musiques ?
- Y a-t-il surenchère au bout d'un moment (du style constamment rechercher un disque qui va plus loin que l'autre) ?
- Pouvez-vous écouter ce type de musique à tout moment ?
- Quels sont pour vous les pics de votre collection de disques (oui ça m'étonnerait qu'il y ait des forumeurs qui ont une discographie Rolling Eyes ) ? Pourquoi ?
Je précise que j'écoute aussi parfois des musiques que l'on peut clairement qualifier d'extrêmes. Ce qui rend parfaitement perplexe la plupart de mes amis qui ne comprennent absolument pas ce que je peux trouver dans ces musiques.
Bref je suis curieux.


Dernière édition par edogawa le Mar Jan 30, 2007 22:53; édité 1 fois
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Fade Out
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Sujet intéressant, je m'étais aussi posé la question !

De temps en temps j'écoute une compil de Micropoint (techno hardcore)
http://www.youtube.com/watch?v=cB7rEkn1Ess
Ce qui est quand même légèrement bourrin Laughing

Généralement j'écoute ça quand ça ne va pas très fort et que j'ai à peu près 0 de tension, parfois ça parvient à me réveiller Rolling Eyes

Mais ça fait très longtemps que je n'ai pas écouté ça.
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captain
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

ça c'est de la musique extrème !
http://www.et-alors.net/articles/206
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Punkette
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

edogawa a écrit:
- Qu'est-ce que vous recherchez lorsque vous écoutez ces musiques ?
- Quel(s) effet(s) vous font ces musiques ?
- Y a-t-il surenchère au bout d'un moment (du style constamment rechercher un disque qui va plus loin que l'autre) ?
- Pouvez-vous écouter ce type de musique à tout moment ?
- Quels sont pour vous les pics de votre discographie ? Pourquoi ?


bon j'écoute un peu tout ce qui touche au rock, mais jreconnais que ma préférence va au punk, que pourtant jqualifirais pas forcément de musique extrême... remarque j'écoute du métal bien violent parfois, bon bref jpeux répondre quoi...

première réponse constructive: je recherche rien de particulier, j'apprécie en fait, et comme jsuis une fan de musique jpeux passer des heures juste à écouter dla musique, extrême ou pas^^

ensuite l'effet ça dépend pas mal de mon humeur, bizarrement quand jsuis énervée ça me calme lol... et quand jsuis triste ça m'empêche de me morfondre sur mon triste sort!

pour moi y'a aucune surenchère, comme jdisais plus haut j'aime le rock, le punk, le métal, que ça soit violent ou pas...

sinon oui jsuis capable d'écouter ça à tout moment, même pour m'endormir Laughing

pi euh les pics de ma discopgraphie... bonne question... en fait j'écoute jamais rien en boucle donc je sais pas trop quoi répondre! en ce moment j'écoute pas mal les sex pistols, c'est du punk mais absolument pas extrême à mon sens^^
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Shoryuken
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Alors alors...

Qu'est-ce que vous recherchez lorsque vous écoutez ces musiques ?

Déjà, tout dépend du style. J’ai envie de dire qu’il y autant de choses à "rechercher" que de styles ( noise, doom, brutal death / black, indus, tek... ).

Dans les grandes lignes, ce que je cherche en écoutant du metal ( surtout du death et du thrash ) c’est la puissance, l’agressivité et la violence dégagée. Il y a un côté cathartique dans cette musique qui fait que j’y reviens toujours. J’aime pouvoir beugler, headbanguer et me défouler sur ce genre de sonorités. J’écoute également ce style de zic pour le côté technique ( le riffing, les lignes de basse, le blast ou encore les vocaux super gutturaux ). Quand j’entends les performances d’un Flo Mounier ou d’un Bill Taylor, ben je reste émerveillé. Je trouve ça beau.

Pour le black – que j’écoute beaucoup moins – c’est aussi pour la puissance mais surtout pour les ambiances dégagées. J’aime ce côté "dépaysant" au milieu des rafales et riffs assassins. J’apprécie également la production volontairement pourrie de certains albums / groupes. Le côté crade donne à l’ensemble un certain caché.

Pour le doom ( a fortiori le funeral et le drone ), c’est différent. Le doom est une musique généralement lente, pesante, massive ( mais qui sait aussi blaster, cf. Dusk ou Disembowelment ) et triste / dépressive. J’y recherche donc de quoi exacerber mon spleen et de quoi me foutre dans des états pas possibles. Le drone est quand à lui plus axé sur la distorsion, la répétition, la limite entre musique et bruit. Quand j’en écoute, c’est pour ressentir quelque chose de plus physique : je fous Earth ou Sunn O))) à fond – ce qui fait trembler les vitres – je m’approche des enceintes et je ressens littéralement la musique ( miam ! ).

A ce propos, je ne résiste pas au plaisir de vous narrer l’expérience faite lors d’un concert de Sunn O))) il y a un ou deux ans. Le combo jouait aux Instants Chavirés, une toute petite salle parisienne mal aérée et assez mal conçue. Bref. C’était en pleine vague de chaleur, la salle était bondée et pas ventilée. On était vingt au mètre carré, il faisait au moins trente cinq degrés, tout le monde suait et suffoquait. Là-dessus arrive le groupe qui nous assène ses infra-basses pendant près de deux heures. Trip total, évasion absolue. A la fin du set, toute la foule s’est précipitée dehors et s’est effondrée sur les trottoirs et la chaussée. On était tous épuisés, vidés de toute force physique ( et mentale ). Fallait voir la scène : une ruelle étroite jonchés de corps moites et suffocants. Et pourtant on avait tous un sourire de béatitude collé aux lèvres. Sans nul doute l’un de mes meilleurs concerts.

A côté de ça, je recherche dans la zic électronique ( indus/ tek ) la violence que ne peut pas fournir un gars avec son instrument. Si on prend des blasteurs comme Hellhammer ou John Longstreth, on ne peut que rester admiratif devant leur maîtrise et leur puissance de frappe. Néanmoins, ils ne seront jamais aussi bourrins qu’une boite à rythme réglée pour jouer comme un M-60. Et c’est là que la zic électro extrême est vraiment appréciable : elle permet de repousser les limites de la musique "organique". Avec elle, tout devient possible - sans compter qu’elle peut être totalement froide, totalement déshumanisée.

Quel(s) effet(s) vous font ces musiques ?

Je pense avoir développé au dessus mais si vous voulez plus de précisions ou que ça ne semble pas clair, n’hésitez pas à demander.

Y a-t-il surenchère au bout d'un moment (du style constamment rechercher un disque qui va plus loin que l'autre) ?

Oui, tout à fait. Au début de mon parcours musical, j’écoutais, comme beaucoup, de la pop et de la variétoche de radio. De la musique soft en somme. Et puis j’ai commencé à m’intéresser à des choses plus "couillues" : du rock, du punk, du hard-rock, puis ensuite du thrash et enfin du metal extrême. Mon parcours a été une sorte de recherche de la brutalité ( mais le réduire uniquement à ça reviendrait à ne pas tenir compte de ce que j’ai écrit plus haut ). Chaque fois que je tombai sur un album plus violent que le précédent, je m’en félicitai et je me mettais en chasse de quelque chose de plus extrême encore.

Pouvez-vous écouter ce type de musique à tout moment ?

Hummm... oui et non. De même qu’il est évident que je n’écoute pas de la pop mielleuse dans le metro, je n’écoute pas de bourrinage quand je suis sur le point de m’endormir ( même s’il m’arrive de me coucher en écoutant du metal ). En général c’est selon l’humeur : un coup de déprime et je mets du doom ; une envie de meurtre après avoir supporté l’incompétence de cette connasse de caissière au supermarché et hop, du brutal death. Une subite pulsion masochiste et je balance du drone. Ceci dit, il m'arrive aussi de mettre de la musique depressive quand je suis de bonne humeur ou du bourrin quand tout va bien.
Quoiqu’il en soit, il n’y a pas une journée ou je n’écoute pas un minimum de musique extrême.

Quels sont pour vous les pics de votre collection de disques ? Pourquoi ?

Aujourd’hui je pense être arrivé au summum de la brutalité et du malsain avec des groupes comme Brodequin, Origin, Liturgy ou encore Khanate et Teeth of Lions Rule the Divine. Ceci dit, on peut toujours faire plus donc... Et j’ajouterais que suite au topic sur la musique qui se fume, je vais commencer à sérieusement m’intéresser à ce que toi et itadakimas écoutez – ta présentation de Peter Brötzmann m’a donné envie Razz !

Voila. J’espère avoir répondu à tes questions. Si tu en as d’autres, n’hésite pas.
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Dernière édition par Shoryuken le Mer Jan 31, 2007 0:37; édité 1 fois
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edogawa
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Merci pour ces réponses. C'est très intéressant. J'essayerai d'y répondre demain (pas le courage ce soir).
Pour Shoryuken : j'écoute plus vraiment de metal mais par contre j'apprécie beaucoup Sunn O))) et Earth (mais je n'ai pas eu la chance de les voir en concert). Quant à Brötzmann, toute sa discographie (pléthorique) est extrême mais pas malsaine (rarement on va dire vu qu'il a sorti quelques disques avec Keiji Haino). Et on est dans une musique qui n'a rien à voir avec le metal car il fait bien du jazz (mais du jazz de marge).
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Shoryuken
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 23:31    Sujet du message: Répondre en citant

"Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse !"

Je me fous pas mal du style pratiqué : tant que c'est du bon son, que ça me fait quelque chose, que je "vis" la musique, je suis heureux.
Mais on verra ça plus tard...

Bonne nuit ! Laughing Wink
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edogawa
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je viens de me renseigner sur Khanate (j'en avais entendu parler je ne sais plus où) et je viens d'apprendre qu'un membre de Sunn O))) jouait dedans. En fait il faut vraiment que j'écoute ça! Very Happy
+1 le style pratiqué : quelle importance, on s'en fout! Libérons nos oreilles et prenons ce qui nous éclate la tête, le corps ou que sais-je encore!
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Fade Out
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 0:09    Sujet du message: Répondre en citant

Off-Topic:
Ca m'épate toujours ce forum...
S'il existait un groupe ouzbeko-japonais nommé Brützmül Kawazuma, je suis certain que le seul fan vivant sur cette planète serait inscrit sur EtAlors Laughing

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edogawa
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 9:43    Sujet du message: Répondre en citant

Off-Topic:
Fade Out a écrit:
Ca m'épate toujours ce forum...
S'il existait un groupe ouzbeko-japonais nommé Brützmül Kawazuma, je suis certain que le seul fan vivant sur cette planète serait inscrit sur EtAlors Laughing


Oh, on n'en est pas si loin, on a bien un fan de Gamelan! Laughing Wink
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 12:32    Sujet du message: Re: musiques extrêmes Répondre en citant

edogawa a écrit:

- Qu'est-ce que vous recherchez lorsque vous écoutez ces musiques ?


Disons que ça varie selon les styles... Souvent, c'est pour me défouler un bon coup, je mets du grind ou du brutaldeath ou encore du death, et puis je fais de l'air guitar tout seul comme un con, ou bien encore de "l'air batterie", en m'imaginant devant un public de gros bourrins..

Citation:
- Quel(s) effet(s) vous font ces musiques ?


Ben, ça défoule quoi. Ca rhytme, ça te donne une pêche d'enfer, ça te réveille. Tu te prends un mur de guitares dans le gueule, un joli blast ( Flo Mounier d'ailleurs, impressionnant ce type!!! Mais je préfère Pete Sandoval de Morbid Angel, nananère ) ou un magnifique growl qui te met par Terre.

Citation:
- Y a-t-il surenchère au bout d'un moment (du style constamment rechercher un disque qui va plus loin que l'autre) ?


Disons tant que ça tombe pas dans le ridicule, oui, il y a une surenchère. Quand je dis ridicule, c'est certaines voix de porn-grindcore qui se veulent extrêmes mais qui souvent ressemblent à un lavabo mal débouché... là c'est bof. Et puis faut que ce soit bien foutu quand même hein, la violence n'est pas LE critère principal, mais bien la qualité de la musique.

Ce qui veut pas dire que je suis incapable d'apprécier de la Pop toute douce.

Citation:
- Pouvez-vous écouter ce type de musique à tout moment ?


Oui, mais après selon l'envie, j'écouterai plus un style qu'un autre. Mais vu que j'ai rarement de coup de blues, je suis souvent dans le trip aggressif et défoulant, vu que je suis une boule de nerf.

Citation:
- Quels sont pour vous les pics de votre collection de disques (oui ça m'étonnerait qu'il y ait des forumeurs qui ont une discographie Rolling Eyes ) ? Pourquoi ?


Personnellement, c'est pas les plus bourrins ( enfin c'étaient mais plus maintenant ) mais c'est Napalm Death. Ils ont une rage pas possible, une rancoeur incroyable. On a pas l'impression que ce sont des barbares necrophiles prêts à tout trucider dans le sang et le gore puis de violer ( c'est d'ailleurs pas leur trip, vu que ce sont des punks ), mais plutot des sauvages, des animaux, des gars qui, si ils se lachent sous l'effet de la colère, pourraient foncer dans un tas de gens et déclencher une baston impressionnante de chaos et de bordel, faisant tomber les villes, les bases de la société, etc.. ( bon je m'emporte un peu quoi hein Mr. Green )... tout en étant probablement super-sympas avec les gens qui en valent le coup.. Un peu comme une version super-violente des punks et autres clichés des rebels de la société..

D'ailleurs leurs concerts en général, c'est l'anarchie totale.
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

- Qu'est-ce que vous recherchez lorsque vous écoutez ces musiques ?

Une certaine violence mêlée à de la sensualité.

- Quel(s) effet(s) vous font ces musiques ?

Je plâne généralement...

- Y a-t-il surenchère au bout d'un moment (du style constamment rechercher un disque qui va plus loin que l'autre) ?

Non. Je cherche la qualité avant tout. Pas du bourrin juste pour du bourrin. Ca ne m'intéresse pas.

- Pouvez-vous écouter ce type de musique à tout moment ?

La plupart du temps, oui...

- Quels sont pour vous les pics de votre collection de disques ? Pourquoi ?

Et bien, je crois que ce sont les groupes les moins violents que j'écoute le plus souvent. Genre Tool. Comme je l'ai dit plus haut, je ne cherche pas du bourrin. J'aime Tool parce-qu'ils font une musique très subtile qui peut s'apparenter à celle des Pink Floyd. J'aime la voix rauque du chanteur, les harmonies utilisées pour chaque morceaux... J'aime sentir qu'il s'arrache les tripes en chantant et non en beuglant....
Sinon, il fut un temps où je n'écoutais que du Eths ou du Otep. Mais c'était une période où j'étais à la recherche de sons angoissants.

EDIT: je voulais rajouter un truc par rapport à Otep et Eths. Je crois que c'est parce-que je considérais leur musique comme un complément à ma personnalité. Elles sont capables d'exprimer la violence qui est chez moi, relativement enouie. Donc bon, voilà, c'était ma contribution poétique lol.
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edogawa
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour toutes ces réponses. Je vais essayer de répondre à mes questions :

- Qu'est-ce que vous recherchez lorsque vous écoutez ces musiques ?
Je cherche à ressentir une puissance qui prend mon corps, qui me fait bouger (comme Brutal) dans tous les sens. En fait ces musiques libère une énergie en moi que je dois canaliser toute la journée dans mon boulot, ce qui est parfois épuisant.

- Quel(s) effet(s) vous font ces musiques ?
Ca dépend du type de musique. Lorsque j'écoute Sunn O))), Merzbow ou Keiji Haino, par exemple, mon esprit s'évade dans des contrées un peu malsaines mais fascinantes. J'ai l'impression de visiter des endroits inconnus. Lorsque j'écoute du free jazz comme Peter Brötzmann, Archie Shepp, Clifford Thornton ou Sonny Sharrock, c'est un sentiment de révolte que je sens naître en moi. Cette musique est tellement puissante et revendicatrice que je vois pratiquement une révolution en marche poindre devant mes yeux!

- Y a-t-il surenchère au bout d'un moment (du style constamment rechercher un disque qui va plus loin que l'autre) ?
Ca serait un mensonge si je disais non. Ce n'est pas un critère de qualité mais j'aime penser qu'il existe toujours un disque qui va plus loin que l'autre.

- Pouvez-vous écouter ce type de musique à tout moment ?
Je peux vraiment les écouter à n'importe quel moment de la journée. Mais je ne les écoute pas tous les jours. Ca dépend vraiment des périodes. Ces temps je suis en plein dedans.

- Quels sont pour vous les pics de votre collection de disques ? Pourquoi ?
Difficile à dire. Dans le free jazz, je citerai "Machine Gun" de Brötzmann, "Monkey - Pockie - Boo" de Sonny Sharrock (guitare hyper saturée et hurlements tribaux invraissemblables par-dessus), "The Olatunji Concert" de Coltrane (d'une puissance tellurique hallucinante, la prise de son plus que moyenne rend ce disque limite inaudible malheureusement), "It Is In The Brewing Luminous" de Cecil Tylor (mais tout Taylor en fait) et peut-être Albert Ayler (un peu tout aussi, même si avec lui je ne sais plus si sa musique est incroyablement extrême ou tout à fait écoutable par tout le monde). A côté du free, je citerai "Leng Tch'e" de Naked City (j'en ai déjà parlé des milliers de fois), "Black Blues" (version électrique) de Keiji Haino (assurément moins rapide, technique que plein de groupes de metal mais les cris de Haino et son jeu de guitare primitif - blues en fait - sont assez éprouvants), le premier album de Suicide (pour les dix minutes de "Frankie Teardrop" et les hurlements effrayants et déhumanisés d'Alan Vega).
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Shoryuken
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Définitivement, il va falloir que je me penche sur ce que tu écoutes. Ca m'a l'air bien frappé.

J'ai quelques questions supplémentaires histoire d'approfondir le sujet.

Vous considerez-vous comme extrême ( dans vos goûts, dans votre caractère, dans vos idées... ) ? En somme, êtes vous ce que vous écoutez ? Qu'est-ce qui vous a "poussé" à écouter la musique que vous écoutez ? Est-ce consécutif à un "durcissement" de vos goûts musicaux ou lié à la recherche immédiate d'une muique violente ?
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bon allez crache le morceau, on est tous en train de te prémacher le travail pour une thèse Laughing Laughing
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