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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:06 Sujet du message: Les insultes on t'elle la meme valeurs suivan lénonciateur ? |
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Je me suis mi récemment à la série Boston Public. Un débat assez intéressant à fait l'objet de 2-3 épisode.
En gros, d2 élèves (un blanc-un noir) se dise "nègre" à tout bout de champ. Un camarade de classe noir pousse l’un des deux garçons à cause de sa. Un des professeur tente donc une approche sur ce sujet. Il en ressortira que le mot « nègre » dit par un noir ne pose pas de problème mais dés lors qu’il est dit pas une blanc Alor il prend tout sont coté haineux, il porte alors toute ces années d’esclavage, de racisme qu’on subit les afro-américains.
C’est alors que je me suis demander : et pour PD/Gouine/Gay ?
Je m’explique : prenons l’exemple d’une cour de récré : on entend encore et encore « ouai t’ai un PD toi » ou plus souvent maintenant « je suis pas un Gay ! » (je n’ai jamais entendu gouine mais ce n’est pas une raison pour l’exclure). Et prenons maintenant l’exemple du forum :
- | Eden a écrit: | la seul différence avec les pédays, c'est que le pantalon moule, mais il est toujours bien au dessous des fesses. Donc c'est pas un argument  |
| Nox a écrit: | (...) Tafiole.
(voilà, j'ai juste oublié de te traiter de tarlouze je crois, mais tu l'as déjà fait) |
- | gay_winner a écrit: | (...) Ce qui est de la péday pride, c'est a voir...je verrai donc  |
- | Paulette a écrit: | | (...)et puis surtout par des trucs culturels, parce que je suis avant tout une gouine (...) |
- | keero a écrit: | | (...)"retourne consulter leçon de la parfaite petite gouine, épisode 4, saison 1, The l word" |
En gros, je montre par ses exemples que nous employons souvent les mots que les hétéros utilisent pour nous insulté. Donc entre nous sa ne pose pas de problème.
Et d'une personne neutre ?
Et si tu l'entend dans la rue et qu'elle ne t'ai pas adréssé ? Tu l'interpréterai comment ?
A termes la question que je me pose c'est : Pour vous, les hétéros on t'ils le droit de dire PD/Gouine ect... entre eux.
Je sait, c'est confus mais je part du principe que tout le monde à vu la série... dsl
Merci de vos réponse, j’espère vraiment avoir les réaction de beaucoup de monde (hétéro également si possible)
Willou _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus
Dernière édition par Willou le Lun Sep 04, 2006 20:25; édité 2 fois |
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Syrinx Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 05 Avr 2006 Age : 24
Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:13 Sujet du message: |
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Ben ça dépend comment c'est dit, en général quand les gens te disent une insulte ils se débrouillent pour te le faire savoir avec un ton ou des expressions (d'où quiproquos nombreux sur le net, impossible de jamais vraiment savoir à quoi s'entenir).
Je me souviens d'une fois ou j'étais à un concert de Borhringer et Aventures (enfin je faisais la première partie, sinon j'y serais jamais allé) où il cite des passages de son bouquin, et à un moment il parlait d'une négresse ou quelque chose comme ça bref il a dit négresse. Je vous raconte pas le talée, ouah il a dit négresse, han c'est pas bien... Alors que bon quand on a entendu un peu parler du bouquin "c'est beau une ville la nuit" (que j'ai même essayé de lir,e mais je suis obligé de m'arrêter toutes les demi pages parce que je pique des fous rires), on se doute qu'il y a un contexte très lourd et que ça rentre dans une démarche qui n'est pas forcément dépréciative, que c'est de l'argot, que c'est un personnage, bref, que c'est pas nécessairement raciste, ou même, que ça l'est dans un contexte de fiction, comme on ne va pas attenter d eprocès aux auterus de Boston Public parce qu'ils ont écrit ,nègre dans leur scénario finalement. Tout ça pour dire que ce qui compte c'est l'intention derrière le mot, et pas le mot lui-même. Et que souvent on oublie ou on dénie cette intention en se cachant derrière un Larousse.
Dans la bouche de certains, maniaque peut être admiratif ou une marque de déconsidération, et quand on me dit que je suis maniaque je pense ne jamais me tromper sur la manbière dont c'est dit et donc le sens que ça implique. Il en va de même quand on me traite de pédé, ce qu'on fait finalement rarement. En général, on m'appelle salope. Même raisonnement  |
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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:20 Sujet du message: |
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L'insulte à t'elle à vos yeux, la meme valeur dite par un hétéro ou un homo ?
En gros c'étais sa la question meme si c'est mal formulé.
Willou _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus |
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Syrinx Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 05 Avr 2006 Age : 24
Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:21 Sujet du message: |
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| Ben pareil, quand c'est mes amis ça me fait rire, quand c'est quelqu'un qui me déteste, ça me fait pas rire. Quand c'est quelqu'un que je connais pas je m'en fous, y'aura toujours quelqu'un pour lui faire une réflexion... |
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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:23 Sujet du message: |
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| Syrinx a écrit: | | Ben pareil, quand c'est mes amis ça me fait rire, quand c'est quelqu'un qui me déteste, ça me fait pas rire. |
Et d'une personne neutre ?
Et si tu l'entend dans la rue et qu'elle ne t'ai pas adréssé ? Tu l'interpréterai comment ?
A termes la question que je me pose c'est : Pour vous, les hétéros on t'ils le droit de dire PD/Gouine ect... entre eux.
Je sait, c'est confus mais je part du principe que tout le monde à vu la série... dsl
Willou _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus
Dernière édition par Willou le Lun Sep 04, 2006 20:23; édité 1 fois |
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deadxkorps Queer-Master

Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2006 Age : 20
Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:23 Sujet du message: |
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Perso je n'autoriserais pas mes amis hétéros à me traiter de sale gouine "même si c'est pour rire".
Bon, cela dit, mes amis sont pour la plupart bis ou homos donc Euh... Nan, quand ça vient d'homos ça me dérange pas, au contraire ça me fait rire, et je le fais souvent moi-même. |
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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:24 Sujet du message: |
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| deadxkorps a écrit: | Perso je n'autoriserais pas mes amis hétéros à me traiter de sale gouine "même si c'est pour rire".
Bon, cela dit, mes amis sont pour la plupart bis ou homos donc Euh... Nan, quand ça vient d'homos ça me dérange pas, au contraire ça me fait rire, et je le fais souvent moi-même. |
Ok.
Et si tu répond a ses question ? :
Et d'une personne neutre ?
Et si tu l'entend dans la rue et qu'elle ne t'ai pas adréssé ? Tu l'interpréterai comment ?
A termes la question que je me pose c'est : Pour vous, les hétéros on t'ils le droit de dire PD/Gouine ect... entre eux.
Je sait, c'est confus mais je part du principe que tout le monde à vu la série... dsl _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus |
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Syrinx Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 05 Avr 2006 Age : 24
Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:25 Sujet du message: |
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Si ça m'est pas adressé qu'est-ce que je peux bien en avoir à faire ! je vais pa commencer à me prendre la tête sur la supposée homophobie ou le supposé trosiième degré de gen que je croise dans la rue, je n'ai pas d'éléments pour savoir si le mec taquine un pote homo ou si il utilise ce mot pour le discréditer... Rien à battre des gens dans la rue !
Si c'est une perosnne neutre, comme je disais, elle me fera savoir par ses inetonations et son sourire (ou pas) ce qu'elle voulait dire quand elle me disait "pédé" (ou autre). Et si j'ai pas une réaction adaptée, entre gens intellignets on aura toujours l'occasion de s'expliquer...
Les gens disent bien ce qu'ils veulent, ça va pas changer ma vie. je ne vais pas restreindre leur vocabulaire mais seulement leur ôter le droit de m'insulter, moi, et tous les mots du dictionnaire peuvent être insultants, pourvu qu'on leur donne assez de poids. |
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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:27 Sujet du message: |
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| Syrinx a écrit: | Si ça m'est pas adressé qu'est-ce que je peux bien en avoir à faire ! je vais pa commencer à me prendre la tête sur la supposée homophobie ou le supposé trosiième degré de gen que je croise dans la rue, je n'ai pas d'éléments pour savoir si le mec taquine un pote homo ou si il utilise ce mot pour le discréditer... Rien à battre des gens dans la rue !
Si c'est une perosnne neutre, comme je disais, elle me fera savoir par ses inetonations et son sourire (ou pas) ce qu'elle voulait dire quand elle me disait "pédé" (ou autre). Et si j'ai pas une réaction adaptée, entre gens intellignets on aura toujours l'occasion de s'expliquer... |
OK. Et tu peut maintenant répondre a cette question :
Pour vous, les hétéros on t'ils le droit de dire PD/Gouine ect... entre eux ? _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus |
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Syrinx Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 05 Avr 2006 Age : 24
Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:28 Sujet du message: |
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| Entre eux, ils font bien ce qu'ils veulent ! Ce n'est pas à moi de définir les droits régissant une conversation à laquelle je ne prends pas part. |
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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:30 Sujet du message: |
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| Syrinx a écrit: | | Entre eux, ils font bien ce qu'ils veulent ! Ce n'est pas à moi de définir les droits régissant une conversation à laquelle je ne prends pas part. |
Oui, mais si disont un sondages est fait et que l'on te demande si PD/Gouine doit etre sanctioné s'il est dit par un hétéro tu répondrai quoi ? (je sait c'est tordu ...)
Willou _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus |
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Syrinx Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 05 Avr 2006 Age : 24
Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:32 Sujet du message: |
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Ben je dirais : NSP pour toutes les raisons citées plus haut  |
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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:34 Sujet du message: |
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heu... tu décripte ?
Willou _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus |
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Syrinx Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 05 Avr 2006 Age : 24
Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:34 Sujet du message: |
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Ah pardon : Ne Se prononce Pas  |
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Willou Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 03 Mar 2006 Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:38 Sujet du message: |
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| Syrinx a écrit: | Ah pardon : Ne Se prononce Pas  |
Pas du jeu
Merci ^^
Willou _________________ La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus |
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