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Homoparentalité : 1femme+2hommes=un enfant???
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Nola
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 21:33    Sujet du message: Homoparentalité : 1femme+2hommes=un enfant??? Répondre en citant

Laughing Alors voilà, je suis une jeune femme de 25ans ki a une horloge biologique et qui depuis son plus jeune âge souhaite au moins un enfant...
La question ke je me suis souvent posée en temps qu'homosexuelle, c'est comment envisager la conception de cet enfant et c'est là que j'ai besoin de votre avis.
Pensez vous que l'idée de faire un enfant seule soit gênant Rolling Eyes (si le cas se présentait du fait ke je ne trouve pas de moitié)?
Et est-ce que mon choix serait bon de rendre possible la paternité à un couple d'h?
J'ai maintes fois retourné la question (genre me faire un inconnu... Embarassed ) mais j'ai envi de penser au bien être de l'enfant et je pense de plus en plus à vs messieurs qui n'ont pas la chance de pouvoir "procréer" comme ns le pouvons ou tout du moins avec moins de facilité...
Et je ne sais pas quels sont les recours pour les hommes homo qui désirent vraiment un enfant... Penseriez vs à un couple lesbien ou à une femme célibataire???
Le débat est lancé, bonne soirée!!! Wink
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SuperGarfield
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 21:38    Sujet du message: Répondre en citant

Question intéressante. Je me demandais également si ce ne serait pas la solution au problème de la parentalité. Plutot que d'adopter un enfant, on préfèrerait peut etre qu'il soit de nous. Dè lors, on choisirait une femme qui accepte de porter notre enfant.
Problème : l'élever entre hommes. Pas sur que ce soit légal.
Deuxième problème : risque de conflit entre les deux hommes, pour savoir qui aura le lien de sang.

Question à réfléchir dessus (quelle belle tournure)

PS : Nola, tu peux également, pour avoir un enfant, dans des conditions plus "saines" que la baise hasardeuse, demander à un pote homo (si tu en as evidemment) de t'aider à concevoir. J'avais promis ça à ma meilleure amie si elle restait longtemps seule et désespérée...
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Et puis quoi, qu'importe la culture ? Quand il a écrit Hamlet, Molière avait-il lu Rostand ? Non.

Pierre Desproges
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Nola
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 21:46    Sujet du message: Répondre en citant

lol le pire c'est que j'en ai un et on c dit la même chose... Mais il habite Bayonne, c'est assez loin de chez moi... En fait m'étais dit que peut-être un jour rencontrerai un couple d'h pr ki le désir d'un enfant est très fort et bon côté engueulades, des fois les liens du sang même si on ne peut pas les renier ne font pas que l'on est de bons parents... G un esprit assez du genre à dire: si les hommes et les femmes sont assez intelligents, si mon enfant a deux papas, ils resteront deux papas même en cas de rupture. Le problème est kan même bien présent on ne peut pas savoir kel réaction chacun aura di ça tourne mal...
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Nola a écrit:
G un esprit assez du genre à dire: si les hommes et les femmes sont assez intelligents, si mon enfant a deux papas, ils resteront deux papas même en cas de rupture.

J'avoue ne pas bien saisir... tu peux expliquer ?
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Nola
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Tu parles de conflits entres deux hommes (ce qui peut amener à une rupture comme dans ts les couples), ce que je veux dire c'est que quoi qu'il arrive à mes yeux, si ns prenons la décison à trois d'avoir un enfant, peu importe ce qu'il adviendra, cet enfant aura tj ces trois mêmes parents (excuse je c pas trop comment exprimer cela). Il y en aura forcément un des deux qui sera le "géniteur". Mais si un jour par exemple, le "géniteur" se tire (peu importe pourquoi), j'aimerai qu'il soit assez intelligent pr garder les liens qui unissent l'enfant et son autre papa...
Comme dans une famille recomposée, imagine une femme son enfant et un homme qui n'est pas son père mais qui l'a élevé depuis tout petit. Si un jour la maman s'en va, elle ne peut pas effacer le fait ke cet homme a crée des liens avec cet enfant et lne pas es laisser se revoir...
Question Justice, c'est un peu plus compliqué que ça, et c'est vrai que j'ai une approche totalement idéaliste mais putain (pardon pr le mot Razz ), ça doit pas être si compliké d'être parents et homo.............
Je m'emballe, je m'emballe, sais même pas si j'ai réussi à exprimer ce que je ressens vis à vis de ça, y'aurai pas assez d'une page... Laughing
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

SuperGarfield a écrit:
Question intéressante. Je me demandais également si ce ne serait pas la solution au problème de la parentalité. Plutot que d'adopter un enfant, on préfèrerait peut etre qu'il soit de nous. Dè lors, on choisirait une femme qui accepte de porter notre enfant.
Problème : l'élever entre hommes. Pas sur que ce soit légal.
Deuxième problème : risque de conflit entre les deux hommes, pour savoir qui aura le lien de sang.


En fait, il n'y a pas du tout de problèmes !

À partir du moment où des enfants ont été procréés par une mère et un père, ce sont ces 2 parents qui ont les droits sur cet enfant.

D'un point de vue légal, le père a autant le droit que la mère d'élever son propre enfant, que les parents soient en couple ou séparés (dans le cas d'une femme et un couple d'hommes => séparés donc). En cas de conflit entre la mère et le père, seule la juridiction compétante peut juger sur le droit de garde entre les 2 parents. Mais s'il n'y a pas de signes de mauvais traitement ou je ne sais quoi, à l'heure actuelle, la justice privilégie de plus un plus, un droit de garde équivalent entre les 2 parents. Il n'y a donc aucun problème pour l'élever en couple, non pas que c'est reconnu par la loi, mais juste qu'il est reconnu à l'homme qui a procréé son enfant, le droit de l'élever (seul ou avec n'importe qui d'autre). => Question légalité : OK !

Pour la question du lien de sang, il n'y a qu'à en faire 2, comme ça chacun aura le sien (lol, ça fait un peu propriété privée !). Bon trêve de plaisanteries, je pense que faire un enfant n'est pas quelque chose qu'on fait à la légère, alors une engueulade comme "C'est moi qui veut faire l'enfant !!! Non c'est moi ! Non je veux que ça soit moi ! ...", c'est un truc quand même puéril à un point ! Je ne sais même pas si des personnes qui auraient ce genre de comportement puéril voudraient vraiment un enfant.

En tout cas, ces pratiques d'échange entre homos hommes et femmes deviennent de plus en plus courantes. J'avais vu une fois à la télé, l'histoire d'un couple de femmes qui avaient voulu avoir un enfant et elles avaient rencontré un mec homo pour le faire. Il n'y a pas eu de conflit pour savoir celle qui allait porter l'enfant, ça s'est décidé de soit. Puis, au bout de quelques années, ils en ont voulu un 2ème, et donc, c'est l'autre femme qui l'a porté cette fois-ci !!

Moi, vraiment, je ne suis pas contre pour ce genre de pratique, l'ayant déjà pensé pour mon futur, puisqu'ayant aussi l'envie d'avoir un (des?) enfant depuis très longtemps (même si ça hurle, que c'est chiant et pleins d'autres choses qu'on aime pas quand on les élève, mais c'est la vie, et donc, c'est beau). Mais il est vrai qu'il faut construire un très fort lien entre l'homme et la femme, car peu de temps après, il y aura un enfant entre les 2 ...
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SuperGarfield
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai compris ! Et j'agrée tes propos ! Very Happy
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 22:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bon déjà comment vs faites pr faire les copiés collés de ceux ke les autres écrivent? Y arrive pas.. I am legally blonde lol...

Merci pr t ptits conseils nounou (ta fait du droit ou bien??? Razz ) pour ton paragraphe sur le "c moi qui veut l'enfant" cette attitude puéril comme tu dis arrive à bien des couples malheureusement et quand je vois les soi-disant bien pensants hétéro (et qui ne supportent pas l'homosexualité) se déchirer pr la garde d'un enfant, me dis ke c clair je ferait mieux qu'eux, pas de doutes la dessus..

M'sieur garfiel, merci de me comprendre, j'ai eu des sueurs et trouvais pas mes mots!!! Confused
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 22:40    Sujet du message: Répondre en citant

Nola : de rien, c'était parfaitement comprhéensible par un être humain et meme par un gay, c'est pour te dire ! Pour les "copié-collé", tu vas voir le message que tu veux copier, tu cliques sur "quote" en haut à droite de ce message et le tour est joué !

Nounou : Quand je parlais de problèmes entre les deux parents homos, c'était pas forcément des engueulades mais tout de même ça peut etre sujet à conflit. La solution d'en avoir deux est néanmoins intéressante. Ne pas en avoir aussi Mr. Green
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2006 23:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Nola Smile

La question que tu te poses, d'autres se la sont déjà posée (même ici je pense, il me semble me souvenir d'un sujet sur la quesiton il ya qq mois)

Il y a des sites et des forums sur l'homoparentalité avec possibilité de passer des annonces

par contre ce n'est pas vrai que c plus facile pour les femmes... du moins si elle ne souhaitent pas de rapports sexuels avec un homme

si elles acceptent alors cela est plus facile en théorie mais reste tous les éventuels enjeux cachés du géniteur s'il est hétéro

s'il est homo c pas mal compliqué aussi car bcp veulent signer un quasi contrat prévoyant tous les cas de figures sur 40 ans et s'assurrer que tu as un boulot du genre fonctionnaire mais qui gagne bien (je blague mais c un peu ça)

donc moi j'ai posé des annonces sur plusieurs sites mais je cherche toujours car soit je tombe sur des hétéros qui pensent à "elle veut un mome donc je peux la tirer" soit sur une démarche d'embauche qui peut durer et est déplaisante au final car on finit par se sentir dans la peau d'une prestataire de service (la femme qui va faire le gosse de l'autre) alors que le projet est tout autre... je crains que dans le cas des couples homos il faille s'ajuster à trop de personne pour y arriver...
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TiT`NouNou
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MessagePosté le: Mer Oct 25, 2006 1:16    Sujet du message: Répondre en citant

Nola a écrit:
Merci pr t ptits conseils nounou (ta fait du droit ou bien??? Razz )


Mais de rien !!! Lol ! Sinon, euh non j'ai jamais fait de droit moi, c'est plutôt les sciences mon domaine. Mais, comme j'ai un homme à la maison qui aime bien le droit (même si c'est pas son domaine, il est quand même obligé d'en faire pas mal), ça m'aide un peu à connaître quelques trucs. Et puis, il y a aussi le fait que j'aime bien me renseigner sur beaucoup de choses, et aussi², un certains nombre d'informations acquis "grace" au divorce de mes parents.

Nola a écrit:
pour ton paragraphe sur le "c moi qui veut l'enfant" cette attitude puéril comme tu dis arrive à bien des couples malheureusement et quand je vois les soi-disant bien pensants hétéro (et qui ne supportent pas l'homosexualité) se déchirer pr la garde d'un enfant, me dis ke c clair je ferait mieux qu'eux, pas de doutes la dessus..


Malheureusement oui, beaucoup trop et pas forcément pour le bien de l'enfant. Enfin, c'est vrai que ça peut-être compliqué pour certains de se mettre d'accord pour savoir qui sera le géniteur (le plus beau ? le plus intelligent ? Lol). Mais bon, ça reste très puéril. En même temps, après si les "2 pères" se quittent un jour, si le gosse passe son temps à jongler entre les "3 parents", ça peut être compliqué pour l'enfant aussi.

SuperGarfield a écrit:
Nounou : Quand je parlais de problèmes entre les deux parents homos, c'était pas forcément des engueulades mais tout de même ça peut etre sujet à conflit.


T'inquiètes pas, j'avais bien compris ce que tu voulais dire ! D'ailleurs, mieux vaut des engueulades que des conflits Smile.

Et pour finir,
Off-Topic:
Nola a écrit:
Bon déjà comment vs faites pr faire les copiés collés de ceux ke les autres écrivent? Y arrive pas.. I am legally blonde lol...


Alors, tu as un petit bouton "Quote" au-dessus de la zone de texte. Il suffit de copier/coller ton texte et de le mettre entre la balise ouvrante [ quote] et la balise fermante [ /quote] et ça te fera la citation.

Et si en plus tu veux mettre le pseudo de la personne de qui provient cette citation, c'est [ quote="pseudo"] pour la balise ouvrante, et la balise fermante ne change pas.

C'est-à-dire, pour faire simple :
Code:
[quote="pseudo"]Texte à citer[/quote]


J'espère que je suis assez clair, ce qui n'est pas sur car je n'ai pas trop la fibre pédagogue ! Lol

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Gaynael
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MessagePosté le: Mer Oct 25, 2006 5:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Nola,

Effectivement, si l'on s'en tient à penser qu'un couple même homo est toujours dans la possibilité de se séparer, cela peut laisser réfléchir, cependant, je pense que lorsqu'un couple homo décide d'avoir un enfant, c'est en règle générale un couple qui est formé de puis un certain temps, qui est stable et a donc déjà mûrement pensé au problème.

Maintenant, je ne crois pas que la situation décriée du genre "je veux être le géniteur", "Non, ce sera moi" sois de mise dans ces situations.

En général, le couple désireux d'avoir, de procréer, d'adopter un enfant est avant tout un couple dont ce désir s'est manifesté à deux.

Maintenant, pour ce qui est de l'assurance du maintien de la visite en cas de séparation, c'est une question d'intelligence...

Ceci dit, l'autre "papa" pourrait très bien être nommé "tuteur" de l'enfant, au cas où.. C'est encore une solution au cas ou il arrive quelque chose à l'autre.

L'idéal serait et c'est là que l'on s'en rend compte, que les couples homos puissent effectivement avoir accès au mariage et le conjoint "non parent biologique" à l'adoption...
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Vous êtes dans la Vienne (86) ? :
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MessagePosté le: Mer Oct 25, 2006 9:14    Sujet du message: Répondre en citant

Gaynael a écrit:
L'idéal serait et c'est là que l'on s'en rend compte, que les couples homos puissent effectivement avoir accès au mariage et le conjoint "non parent biologique" à l'adoption...


Bah si le mariage homo vint a être légalisé y'aura pas besoin du système d'adoption puisque en théorie les 2 se verront attribuer les même droits

Cela dit je préfère nettement une réforme de l'adoption (qui bénéficierait non seulement aux couples homos mais aussi aux hétéros ne pouvant avoir d'enfants parce que de leur côté c'est aussi la même galère) plutôt qu'une légalisation du mariage homo

Bilan : A bas le mariage ! Evil or Very Mad
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Nola
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MessagePosté le: Mer Oct 25, 2006 9:32    Sujet du message: Répondre en citant

Miss Hada a écrit:
s'il est homo c pas mal compliqué aussi car bcp veulent signer un quasi contrat prévoyant tous les cas de figures sur 40 ans et s'assurrer que tu as un boulot du genre fonctionnaire mais qui gagne bien (je blague mais c un peu ça)

Ca tombe bien, je suis fonctionnaire lol! A bon entendeur... Laughing Trève de plaisanterie l'idéale aurait été d'avoir un couple d'amis homo car je comprend un peu ke les couple d'h veuillent aussi prendre des précautions car pas facile de faire un enfant à une "inconnue" si je puis dire... Donc ça reste compliqué...

Gaynael a écrit:
Maintenant, je ne crois pas que la situation décriée du genre "je veux être le géniteur", "Non, ce sera moi" sois de mise dans ces situations.


Je parlais de géniteur entre guillemets car il en faut bien un quoi qu'on en dise... Wink
Et le mariage malheureusement est mal barré pr arriver en France, d'ailleurs j'arrive pas à croire que l'on soit encore si vieille France car c'est ça le pb, les français ont peur du nouveau et du renouveau mais une fois qu'il sont habitués à une nouvelle situation, ils changent leur fusil d'épaule alors que si on regarde en arrière cette dit "situation", il ne l'auraient jamais acceptée...
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MessagePosté le: Mer Oct 25, 2006 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

Nola a écrit:
Miss Hada a écrit:
s'il est homo c pas mal compliqué aussi car bcp veulent signer un quasi contrat prévoyant tous les cas de figures sur 40 ans et s'assurrer que tu as un boulot du genre fonctionnaire mais qui gagne bien (je blague mais c un peu ça)

Ca tombe bien, je suis fonctionnaire lol! A bon entendeur... Laughing Trève de plaisanterie l'idéale aurait été d'avoir un couple d'amis homo car je comprend un peu ke les couple d'h veuillent aussi prendre des précautions car pas facile de faire un enfant à une "inconnue" si je puis dire... Donc ça reste compliqué...

Gaynael a écrit:
Maintenant, je ne crois pas que la situation décriée du genre "je veux être le géniteur", "Non, ce sera moi" sois de mise dans ces situations.


Je parlais de géniteur entre guillemets car il en faut bien un quoi qu'on en dise... Wink
Et le mariage malheureusement est mal barré pr arriver en France, d'ailleurs j'arrive pas à croire que l'on soit encore si vieille France car c'est ça le pb, les français ont peur du nouveau et du renouveau mais une fois qu'il sont habitués à une nouvelle situation, ils changent leur fusil d'épaule alors que si on regarde en arrière cette dit "situation", il ne l'auraient jamais acceptée...


Tu t'interesses un peu à la politique ?

Si oui, tu saurais que le parti socialiste (et les autres partis de gauche d'ailleurs) ont fait clair leur projet de légaliser le mariage et l'adoption donc pour les homos. Donc c'est pas si loin que ça. Faut juste voter pour le bon candidat (ou la bonne candidate ) - et pas que sur ce sujet d'ailleurs...
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