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Message |
rockrockto Homo sapiens


Sexe:  Inscrit le: 26 Mar 2007 Age : 25
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 21:05 Sujet du message: Donner des droits aux Homosexuel, est-ce intelligent? |
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Bon pas de panique, je vais m'expliquer, je ne suis pas contre les revendication des LGBT, je vais vous faire part de la réflexion de mon ex :
Un de ces profs (de politique, un truc comme ça) a dit que donner des droits aux LGBT avait un côté dangeureux, pourquoi? car donner des droits aux homosexuels c'est lesenfermer dans une boîte.
C'est définir le LGBT comme faisant partie d'une communauté particulière différenciée du reste de la société.
Je suis d'accord qu'un couple LGBT doit pouvoir adopter. Mais faire passer une loi pour dire que "les LGBT peuvent adopter", ne met pas les LGBT sur un pied d'égalité. Avec cette différentiation, on enferme encore plus les LGBT en les faisant suivre un autre réglement, un autre régime de vie...
Cet "incohérence" se retrouve chez les femmes, "une femme a le droit de voter" oui en tant que citoyen à part entière mais pas en tant qu'être du sexe féminin.
Idéalement, il faudrait donc modifier les textes à la base, ceci bien sur demanderait une révolution, ce qui relève d'une utopie.
C'est pour cela que je suis entièrement en accord avec la demande de droits des LGBT, sinon rien n'avancera, mais j'ai trouvé intéressant ce point de vue.
Voilà qu'en pensez vous?
Je trouve qu'on revient à la question de savoir, Faut-il faire une gaypride, pouvoir être fier d'être gay, ou juste demander le droit à la différence (valable pour n'importe qui dans la société) _________________ http://zzezz.free.fr |
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deadxkorps Queer-Master

Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2006 Age : 20
Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 21:12 Sujet du message: |
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Je comprends pas très bien ton point de vue...
Les femmes ont pas le droit de voter parce que sont des femmes, elles on droit de voter en tant que citoyenne. La constitution de 58 dit : "Sont électeurs, dans les conditions déterminées par la loi, tous les nationaux français majeurs des deux sexes, jouissant de leurs droits civils et politiques".
Pareil pour les homos, on demande l'élargissement du droit de mariage et d'adoption aux personnes homosexuelles, pas un mariage spécifique... |
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Soubi Khîpe Bisou


Sexe:  Inscrit le: 21 Mar 2006 Age : 26
Localisation: Vincennes
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 21:15 Sujet du message: Re: Donner des droits aux Homosexuel, est-ce intelligent? |
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| rockrockto a écrit: | Un de ces profs (de politique, un truc comme ça) a dit que donner des droits aux LGBT avait un côté dangeureux, pourquoi? car donner des droits aux homosexuels c'est lesenfermer dans une boîte.
C'est définir le LGBT comme faisant partie d'une communauté particulière différenciée du reste de la société. |
Ce serait plutôt nous mettre sur un pied d'égalité avec les "autres", donc en quoi ce la est dangereux ?
| rockrockto a écrit: | | Je suis d'accord qu'un couple LGBT doit pouvoir adopter. Mais faire passer une loi pour dire que "les LGBT peuvent adopter", ne met pas les LGBT sur un pied d'égalité. Avec cette différentiation, on enferme encore plus les LGBT en les faisant suivre un autre réglement, un autre régime de vie... |
Tout dépend comment cela est rédigé : si c'est comme ce que propose Sarko alors oui c'est nous enfermé dans du spécifique (contrat d'union réservé aux homos), alors que si c'est comme le propose Sego, cela n'aura rien de spécifique car ce sera généraliste (genre "le mariage est ouvert à tout les couples", "L'adoption est ouvert à tout les couples ou célibataires").
| rockrockto a écrit: | | Idéalement, il faudrait donc modifier les textes à la base, ceci bien sur demanderait une révolution, ce qui relève d'une utopie. |
Ou pas c'est ce que propose Ségolène hein
| rockrockto a écrit: | | Je trouve qu'on revient à la question de savoir, Faut-il faire une gaypride, pouvoir être fier d'être gay, ou juste demander le droit à la différence (valable pour n'importe qui dans la société) |
La gaypride est surtout un évènement célébrant les révoltes de Stonewall qui ont commencé le 27 juin 1969 pour protester contre les violences policières. _________________
Membre du club zéro
"I was walkin down the street and a guy called me a fag, I said call me straight and then I'll be insulted" |
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La Noiraude Khîpe Sushi


Sexe:  Inscrit le: 03 Avr 2006 Age : 32
Localisation: 93
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 21:22 Sujet du message: |
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Je comprends tellement pas que je ne vais pas répondre.
Je crois que Yoda déteind (déteint ? flemme d'ouvrir mon Besherelle) sur moi... _________________ .
Quelqu'un a parlé ?
http://pizzapeperoni.labrute.fr |
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rockrockto Homo sapiens


Sexe:  Inscrit le: 26 Mar 2007 Age : 25
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 21:24 Sujet du message: |
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ok je suis assez mal renseigné
je suis content de savoir tout ca, et très positif
voilà  _________________ http://zzezz.free.fr |
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Elthaniel Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 03 Fév 2007 Age : 22
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 21:54 Sujet du message: |
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au passage le "droit à la différence" c'est pas demander l'autorisation d'être différent, mais ça rejoint la demande d'égalité des droits, ce serait plutot "ok on est pas dans la norma, mais on n'est pas inférieurs, donc on a les mêmes droits".... _________________ "La violence est le dernier refuge de l'incompétence" (I. Asimov)
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deadxkorps Queer-Master

Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2006 Age : 20
Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 22:02 Sujet du message: |
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| rockrockto a écrit: | ok je suis assez mal renseigné
je suis content de savoir tout ca, et très positif
voilà  |
Tu dois te sentir mal hein ? Avoir honte et tout !
T'inquiète, c'est pas grave ça arrive à tout le monde et puis comme ça tu te coucheras plus cultivé ce soir !  |
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rockrockto Homo sapiens


Sexe:  Inscrit le: 26 Mar 2007 Age : 25
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 22:04 Sujet du message: |
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exact en même temps, c'est souvent comme ca que j'apprends en mettant les pieds dans la soupe! _________________ http://zzezz.free.fr
Dernière édition par rockrockto le Mer Mar 28, 2007 10:14; édité 1 fois |
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Zeish Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2007
Localisation: Gravite autour de Paris
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 22:14 Sujet du message: |
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Eh bien, je comprends ce que ton prof a dit en réalité comme une simple question de formulation dans les textes:
est ce qu'il doit y avoir un 'droit des homosexuels'?
evidemment non, on reclame un 'droit des citoyens', voire 'droit de l'homme', sans distinctions de preference sexuelle, ni de sexe pour le cas des femmes, etc.
Mais en meme temps, si au depart il est marqué clairement 'les femmes ont le droit de voter', c'est pour contrer une tradition appelée deja 'suffrage universel', et, en quelque sorte, a la fois marquer le coup et les esprits...
l'ideal serait alors : "les LGBT peuvent adopter - DONC tous les citoyens sans distinctions etc', et que le premier soit un amendement, le deuxieme une veritable loi. je ne sais pas si je me fais comprendre... _________________ -lsh / Photos
Graaawish
-Le problême majeur vient du fait que nous tentons de comprendre l'articulation de l'univers avec un langage fait pour s'indiquer où poussent les meilleures bananes- (T.Pratchett) |
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Fade Out Khîpe on rockin'


Sexe:  Inscrit le: 04 Juil 2005
Localisation: Dans la Lune
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Posté le: Mar Mar 27, 2007 23:59 Sujet du message: |
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D'accord avec ce qui a été dit mais certains des adversaires de nos droits jouent sur les mots :
- Un gay a déjà le droit de se marier... avec une femme
- Un homo peut déjà adopter (s'il dit qu'il est célibataire) _________________ Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie |
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deadxkorps Queer-Master

Sexe:  Inscrit le: 30 Juin 2006 Age : 20
Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mar 28, 2007 0:11 Sujet du message: |
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| Fade Out a écrit: | D'accord avec ce qui a été dit mais certains des adversaires de nos droits jouent sur les mots :
- Un gay a déjà le droit de se marier... avec une femme
- Un homo peut déjà adopter (s'il dit qu'il est célibataire) |
Non ! Un homo ne peut pas adopter s'il est célibataire ! Justement, c'est là que se fonde la véritable discrimination à la limite. Je l'ai vu quelque part, même si tu es célibataire, tu ne peux pas être homo pour adopter. |
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Shoryuken Homo-érectus


Sexe:  Inscrit le: 19 Jan 2007
Localisation: Loompaland
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Posté le: Mer Mar 28, 2007 0:15 Sujet du message: |
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C'est une question que je me posais. Qu'un couple gay ne puisse adopter, soit, je le comprends d'un point de vue de la loi. Mais un homo, seul, célibataire et demandant à adopter, comment fait-on pour savoir s'il est gay ? Suffit de ne pas le dire, non ?
Si vous pouvez éclairer ma lanterne là-dessus, ça serait sympa.  _________________ Des raisons ? Y a pas de raisons : on n'a pas besoin de raisons quand on a l'héroïne.
Mark Renton |
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ZouPik Distin-Gay


Inscrit le: 20 Juil 2005
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Posté le: Mer Mar 28, 2007 0:29 Sujet du message: |
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Il doit mentir en disant "dans l'avenir je me vois dans une maison de banlieu avec un grand jardin, et une femme et un break et meme un gros chien genre labrador pour garder la maison", en gros, un homme doit faire croire qu'il compte vivre classiquement plus tard.
Il doit ne pas avoir de secret de famille egalement, du type "mon pere n'est pas mon pere biologique" et ne le dire au futur enfant. _________________ Ce que je prefere sur Et-Alors, c'est que ça me fait devenir une superherote, je suis invisible \o/ |
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yoda Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 11 Fév 2007
Localisation: chez les gnous
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Posté le: Mer Mar 28, 2007 0:32 Sujet du message: |
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| La Noiraude a écrit: | Je comprends tellement pas que je ne vais pas répondre.
Je crois que Yoda déteind (déteint ? flemme d'ouvrir mon Besherelle) sur moi... |
| | | déteint comme résout, dissout mais pas gnou, le verbe gnoudre n'existant pas à ma connaissance... rien compris au sujet non plus, trop tard, trop mangé, au lit ... désolée pour ce OT mais on peut pas rigoler pas avec le vokabulère !! | |
_________________ - the question is what is a mahnahmahnah ?
- the question is who cares !
GdC & CdG |
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Shoryuken Homo-érectus


Sexe:  Inscrit le: 19 Jan 2007
Localisation: Loompaland
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Posté le: Mer Mar 28, 2007 0:38 Sujet du message: |
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Ok, Zoupik. Donc grosso modo t'es pédé / gouine, tu veux un gosse : tu mens sur ta séxualité. Et dans le cas où un gay / une lesbienne adopte et se met plus tard en couple, que se passe-t-il ? Il y a des visites d'une assistante sociale ou un truc du genre j'imagine, non ? La garde peut-elle être supprimée ? Le droit révoqué ?
_________________ Des raisons ? Y a pas de raisons : on n'a pas besoin de raisons quand on a l'héroïne.
Mark Renton |
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