Une autre vision du monde gay et lesbien.
Moins de stéréotypes, plus d'information.

Homophobie au sein d'un famille Musulmane
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Lady Be
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

Willou a écrit:
J'ai une idée d'une tentative risqué...

AlleZ (toi et ta môman) chez un psy, prétexte que tu veux voir s'il peut faire quelque chose pour vous. Si tu as un peu de chance, tu tomberas sur un psy cohérent qui dira que ce n'est pas une maladie etc...

tous les psy musulmans te diront que c'est une maladie et que c pas normal alor mieu vaut éviter (en algérie en tout cas) Laughing
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lulu galipette
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

houlala.... hé bien! moi je m'étonne que sachant comment il le prendraient tu le leur ait dit avant d'avoir ta liberté....

franchement pour t'éviter de la peine et vivre dans une relative paix intérieure et extérieure avec ta famille, moi j'opterais pour mentir ou me taire durant toute la periode qui te reste a vivre avec eux.

si seule leur image et leur réputation leur importe s'i comprenne que ton but n'est absolument pas de salir tout ça, en le criant sur les toits et que tu sais faire preuve de discrétion... ils vont se calmer je pense. évidement ça pèsera toujours comme une ombre sur tes relation a l'avenir avec eux... qui sait si ça passera jamais, mais franchement moi j'opterais pour un silence qui cache tout voire qui permet un oubli relatif même si c'est faux que d'entrer dans un état de crise permanent avec tout le monde....

Je ne pense pas qu'agir de la sorte soit de la lâcheté, c'est simplement le seul moyen de se protèger.... et bon ta famille j'imagine que tu l'aimes malgré ça, que tu ne veux pas lui faire de mal.... mentir un peu pour concerver cet amour intact... après tout.... personnellement je m'en arrangerait très bien avec ma conscience, et il en va ainsi dans ma famille avec mon père depuis très longtemps.

donc voilà. hormis ce mensonge ce silence, ces compromis appelle ça comme tu voudras.... je ne vois pas d'issue immédiate... bon courage.

(au fait pourrais tu cesser d'écrire en violet??? la politique du forum est d'éviter les disparités visuelles au maximum! Wink )
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ysambre
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

lulu galipette a écrit:
houlala.... hé bien! moi je m'étonne que sachant comment il le prendraient tu le leur ait dit avant d'avoir ta liberté....

franchement pour t'éviter de la peine et vivre dans une relative paix intérieure et extérieure avec ta famille, moi j'opterais pour mentir ou me taire durant toute la periode qui te reste a vivre avec eux.

si seule leur image et leur réputation leur importe s'i comprenne que ton but n'est absolument pas de salir tout ça, en le criant sur les toits et que tu sais faire preuve de discrétion... ils vont se calmer je pense. évidement ça pèsera toujours comme une ombre sur tes relation a l'avenir avec eux... qui sait si ça passera jamais, mais franchement moi j'opterais pour un silence qui cache tout voire qui permet un oubli relatif même si c'est faux que d'entrer dans un état de crise permanent avec tout le monde....

Je ne pense pas qu'agir de la sorte soit de la lâcheté, c'est simplement le seul moyen de se protèger.... et bon ta famille j'imagine que tu l'aimes malgré ça, que tu ne veux pas lui faire de mal.... mentir un peu pour concerver cet amour intact... après tout.... personnellement je m'en arrangerait très bien avec ma conscience, et il en va ainsi dans ma famille avec mon père depuis très longtemps.

donc voilà. hormis ce mensonge ce silence, ces compromis appelle ça comme tu voudras.... je ne vois pas d'issue immédiate... bon courage.

(au fait pourrais tu cesser d'écrire en violet??? la politique du forum est d'éviter les disparités visuelles au maximum! Wink )


dans un sens ou dans un autre un soutiens extérieur est necessaire, je rejoins ton idée qu'on peu pas toujours faire des miracles cela étant c est surtout pour lui et son équilibre qu'il vaut mieux qu'ils s accrochent a une famille de coeur egalement, quand une partie de soi est rejeté ainsi, on souffre, quand son propre bonheur on ne peut guere le partager avec ces proches et sa famille, quel amere deception de ce dire "ok je met cela de coté quand je suis avec eux" , avec des gens qu'ont connait depuis le début de sa vie... je remercie la providence de m avoir donner des parents comprehensifs...ça me touche car je me souviens d'un amour qui m a laissé because parent catho trad, et que je representais le mal absolut, ça laisse comme dire un gout amère dans la bouche et la rage au coeur.
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lulu galipette
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

bien sur, trouver un milieu accueillant pour s'équilibrer est nécessaire... tu as bien raison, et prendre conscience que le déséquilibre n'est pas de notre côté, mais de celui de ceux qui n'accèptent pas les choses du fait du qu'en diras-t-on....c'est vital aussi. En attendant, face à un environnement bloqué, autant choisir la solution la moins douloureuse. Le silence est peut-être plus simple à encaisser que des insultes quotidiennes.... m'enfin peut-être. Dans tous les cas c'est dur. Il faut surtout et avant tout savoir en soi que l'on a besoin de personne pour se trouver légitimé dans ce bas monde, qu'on vivra sa vie pleinement et dans le bonheur parce qu'on ne fait rien de mal, et bien au contraire que tout n'est question que d'amour....et enfin conclure que si réellement on avait besoin dui consentement général pour faire des choses dans la vie, on ferait rien du tout.

Je ramène souvent ce problème à mon échelle, dans ma famille que je ramène à la maison une fille, un arabe, un noir, un allemand, un indien, un littéraire, un trop petit, un trop gros, un trop poilu, bref autre chose qu'un mâle blond français et ingénieur......je savais que je me heurtais au même problème. Et bon faut pas déconner, même si je sortais avec un gars, il serait ni français ni blond ni ingénieur!!!! Laughing A partir de là, tous mes choix de vie sont légitimes à mes yeux, puisqu'aucun ne conviendrait au Pater... et que c'est crétin!
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ilovegina
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 6:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
alors tout d'abord courage! je sais que c'est pas facile d'etre gay dans une famille musulmane et encore plus quand tu vis dans un pays musulman. Je suis moi meme issue d'une famille musulmane/chretienne. Mon pere est musulman( libannais)et ma mere chretienne (francaise), je vis en france cela dit. Mon pere est formidable et a accepté mon homosexualité avec le temps..au debut ca n'etais pas facile il considerait ca comme une maladie, et un probleme dans la société occidentale mais en 2 ans il a énormément changé! comme quoi..tout est possible!
Je sais que cela sera pas facile pour toi par rapport a ta mere mais essaye de vivre ta vie comme tu l'entends..et avec le temps peut etre qu'elle abandonnera l'idée de te soigner et se fera a l'idée que tu ne changeras pas!
Le dialogue est selon moi la meilleure solution!
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popy
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

Off-Topic:
excusez moi pour ce hs, j'aimerais juste savoir c'est quoi la difference entre musulman et chretien (ou catho par ex).
On peut naitre chretien comme on peut naitre musulman?
ou alor il faut se convertir (ou se baptiser?) j'y comprends rien grrr
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seif
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Hichou, mon ami,qu'est-ce qui t'as pris de le dire à ta famille????

Tu vis au Maroc et tu sais bien comment se passe les choses là bas.
Je suis tunisien et j'ai vécu 19ans dans mon pays natal.La Tunisie,le Maroc... c'est dans le même sac.
C'est quasi impossible là bas de vivre ouvertement son homosexualité au plien jour comme dans les pays occidentaux.
Tout est caché.Les PD existent et ça tout le monde le sait.
tant qu'ils foutent la paix aux autres,qu'ils soignent les apparences, tout va bien.
C'est un combat contre toute une société.
Je suis passé par une période pareille c'est pour ça que je dis tout ça.
Mais la grande variante c'est que je vivais en France quand ils l'ont appris.
Pendant les vacances ils ont tout fait pour me retenir là bas.
J'ai souffert, je me suis battu et en fin de compte la seule solution que j'ai trouvé c'était de jouer profil bas,de dire que je veux guérir.
Pour ne pas altérer les apparences ( mais pkoi votre fils arrête ses études en Pharmacie et reste en Tunisie.Où est-ce qu'il est passé pendant 3semaines?????).Ce système m'a un peu aidé et j'ai joué un peu dessus pour pouvoir revenir en France,à des conditions biensur;quitter mon appart de famille et m'installer carrément chez mon oncle.

J'aimerai bien finir sur une note d'espoir.Mais déjà que tu puisses venir sur le net c'est déjà qq chose quand je compare à la période noire de ma vie ,l'été 2004, où j'étais fliqué de partout!!!

Vraiment bon courage mon ami Smile
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Gal-El
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 21:06    Sujet du message: Répondre en citant

Tén, je viens de voir ce topic. Eh dis, t'as dû vachement manqué de raison pour annoncer à tes parents un tel fait, sachant qu'ils sont hyper pratiquants, mais bon, voilà ce que je te propose:

Premiérement, tu dois t'enlever du crâne l'idée que tes parents changeront d'opinion par amour à leur fils (d'ailleurs, j'imagine que c'est cette illusion qui t'a poussé à faire ton CO) parce que tu sais, avec ou sans amour, ils sont persuadés que ton bonheur ne peut être sans la voix divine et illuminée de Dieu *pause lumiére et chanson angélique Rolling Eyes *Deuxiémement, n'essaie pas de faire les héros, et de t'entêter sur tes propos devant eux, comme quoi ils doivent t'accepter tel que tu es blablablabla enfin vous connaissez la chanson. Parce que de un, le principe de la liberté individuelle, n'existe pas (encore) sur la terre de l'Islam, et de deux, tu dois savoir qu'au delà de la religion, y a la loi aussi qui est contre toi, alors fais gaffe.

Ce que tu peux faire, et dans tous les cas: Jouer la comédie.
Tu fais donc comme si de toussa, rien n'était que follie d'adolescence, donc tu te repentit toussa, tu leur jures que c'est bien fini et que Dieu le mésicordieux t'as sauvé du diable (faut bien utiliser leurs mots hin)
Et n'oublie pas d'embrasser tes parents en leur chantant qu'ils t'ont sauvé la vie et que tu es bien grâcieux envers eux, ça peut être marrant par la suite.
Sinon, je suis bien navré de te dire que tu risques tout de même d'endurer une phase bien serrée. Je ne sais pas quel âge tu as, mais d'ici ta majorité et éventuellement ton indépendance financiére, tu vas tout de même y laisser des plumes (j'éspere que t'es bon acteur, parce que sans ça, tu éprouvera des difficultés) Alors, tu en léches des bottes, tu dis Oui à tout, mais n'éxagéres pas non plus pour mieux les duper.
Le meilleur des procédés et de les prendre cas par cas, donc tu gagne la confiance d'un seul d'abord puis tu l'utilises pour convaincre un autre etc.
Bien sûr, rien ne t'empêches de couper réellement les liens avec tes amis homos, parce que de toute façon, leur présence risque d'envoyer le procédé en l'air, et dans tous les cas, tu es espionné donc, bon.
Je ne sais pas ce que tu as raconté à tes parents sur ta copine, mais si ce n'est rien encore de fait, n'hésites pas à leur dire qu'elle est aussi fachée qu'eux que tu ne veuilles pas changer. Fais d'elle une confidente, tu en aura bien besoin pour souffler pendant ton long parcours. Donc, ta copine, alertée, jouera la ptite religieuse et te fera la morale devant tes parents, pendant qu'elle t'écoutera quand vous serez seul. Tu peux t'en passer, mais vu que tu es du genre à aimer la compagnie... (connaitre tous les pd de ta ville, tout de même... : pp)
Surtout, et c'est ça le plus important, concentre toi sur tes études, et choisis bien un parcours post-scolaire bien loin de tes parents (n'attends pas la dérniére minute, parles en à tes parents tout de suite, genre tu es trés attiré par X Etudes, mais 'malheureusement' c'est à 1500 Km plus loin ;Wink ) Inutile de te rappeller que les vagabondages, les soirées arrosées toussa, c'est aux oubliettes, tu ne dois surtout pas risquer tes études, parce que tu sais, un bon-à-rien ça passe, mais un bon-à-rien pd, ça passe pas.

Dés que tu as tes 18 ans et ton bac, tu aura plusieurs possibilités, soit continuer le jeu et faire que tes parents te paient tes études ailleurs (là, tu peux même en profiter pour en tirer un maximum de flouz) Soit, tu te débrouilles tout seul (mais ça, faut avoir du cran). Mais bon à 18 ans, ça ira mieux à mon avis, parce qu'au pire, tu pourrais t'en aller, tes parents ne pourront pas te retenir, et comme je ne pense pas qu'ils pourront te outer pour t'attirer des ennuis (non par passion, mais par crainte de s'attirer la honte) tu pourrais te casser là ou tu veux.

PS: le psy est une mauvaise idée dans la mesure ou il risque de te cerner si jamais tu choisis de suivre le procédé, mais bon, peut être qu'avec un psy qui croit que l'homosexualité est une maladie (donc en outre, imbécile), ça peut marcher, on sait jamais ; )

Voilà, des questions?
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seif
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MessagePosté le: Dim Juil 01, 2007 22:25    Sujet du message: Répondre en citant

Gal-El, tu as du dire les mots qu'il fallait.
On dirait que tu connais bien le monde arabe.
J'ai usé de cette stratégie un moment et ça a donné ses fruits.
Il n'y avait aucun autre moyen...

Je n'avais pas remarqué que le sujet date un peu.
J'espère avoir des nouvelles....

Bises
seif
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Gal-El
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MessagePosté le: Dim Juil 01, 2007 23:00    Sujet du message: Répondre en citant

seif a écrit:
Gal-El, tu as du dire les mots qu'il fallait.
On dirait que tu connais bien le monde arabe.
J'ai usé de cette stratégie un moment et ça a donné ses fruits.
Il n'y avait aucun autre moyen...

Je n'avais pas remarqué que le sujet date un peu.
J'espère avoir des nouvelles....

Bises
seif

Non, je connais le monde ou la religion fait la loi tout simpelement. Tu regardes la societé européene d'il y a 3 siécles, tu trouvera que c'est pratiquement pareil.
Puisque religion rime avec hyppocrisie, autant aller jusuqu'au bout, faut bien qu'il vive le mec. Et puisque sa famille préfére le camouflage, ben qu'il leur accorde ce qu'ils mandent si ce n'est que ça. Mais moi je dis, méfiez vous de l'eau qui dort. Ca se plaindera aprés mais tan pis hin, ça assumera bien ses actes un jour ou l'autre.

Citation:
excusez moi pour ce hs, j'aimerais juste savoir c'est quoi la difference entre musulman et chretien (ou catho par ex).
On peut naitre chretien comme on peut naitre musulman?
ou alor il faut se convertir (ou se baptiser?) j'y comprends rien grrr

Ben c'est presque pareil, sauf que pour les musulmans, au lieu de l'eau bénite, ils égorgent un moutton.
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seif
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MessagePosté le: Dim Juil 01, 2007 23:19    Sujet du message: Répondre en citant

Gal-El a écrit:

Non, je connais le monde ou la religion fait la loi tout simpelement. Tu regardes la societé européene d'il y a 3 siécles, tu trouvera que c'est pratiquement pareil.
Puisque religion rime avec hyppocrisie, autant aller jusuqu'au bout, faut bien qu'il vive le mec. Et puisque sa famille préfére le camouflage, ben qu'il leur accorde ce qu'ils mandent si ce n'est que ça. Mais moi je dis, méfiez vous de l'eau qui dort. Ca se plaindera aprés mais tan pis hin, ça assumera bien ses actes un jour ou l'autre.


On ne va pas rentrer dans des dabats religieux mais religion et hypochrisie ça ne se conjugue pas tout le temps ensemble Wink
Quant à ce jeu que tu conseilles il n'est pas facile à jouer sur le long terme.C'est très suffoquant.
Il faut savoir s'entourer pour pouvoir souffler de temps à autre!
personnellement sans la présence de mes amis,même si je ne leur disais pas tout, j'aurai craqué...
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MessagePosté le: Dim Juil 01, 2007 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Quant à ce jeu que tu conseilles il n'est pas facile à jouer sur le long terme.C'est très suffoquant.

Vi c'est ce que j'avais dit, juste le temps qu'il deviens indépendant financiérement, là, il pourrait par exemple les envoyer paître avec leurs moeurs, que ça va tuer personne.
Citation:
On ne va pas rentrer dans des dabats religieux mais religion et hypochrisie ça ne se conjugue pas tout le temps ensemble

Celle qui s'implique dans la politique si ^^ "Interdisons X pratique, mais faisons la en cachette." tu dois connaître la chanson.
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Nathan
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MessagePosté le: Sam Juil 21, 2007 1:55    Sujet du message: Répondre en citant

[Revenant ponctuellement sur le forum, et découvrant ce post...]

Comme pour certaines familles occidentales, c'est bien la réputation qui prime dans ton cas, Hicham, l'idée que les autres pourraient savoir, juger, qui insupporte ta mère.
Je l'ai ressenti aussi lors de mon CO à mon père (j'avais 30 ans), même si lui ne m'en a rien dit ! Je crois l'avoir rassuré lorsqu'il a compris que cette dimension de moi -mon homosexualité- ferait partie de ma vie privée, même si aujourd'hui tout mon entourage est au courant.

Ce n'est qu'un témoignage, qui ne vaut que pour un gay parmi tant d'autres dans un contexte donné. Le tiens est naturellement singulier, unique, et conditionné par une pesanteur particulière, celle du Maroc.
Je ne peux que t'encourager à essayer d'entrer en contact avec les assos dont te parlait iorini, et te dire qu'on pense tous bien à toi, que dans le ciel sombre des étoiles brillent, qu'elles nous représentent et que tu peux les regarder lorsque tu n'as pas le moral.

Et surtout ne te met pas en danger, l'adversité nous donne souvent des ressources inimaginables que l'on n'aurait pas soupçonnées !

On est avec toi, alors essaie de nous donner de tes nouvelles.
Wink
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Est-ce qu'on apprend à penser comme on apprend à croire? Croire, c'est ce qu'il y a de plus facile, et penser, c'est ce qu'il y a de plus difficile au monde.
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iorini
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MessagePosté le: Sam Juil 21, 2007 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

pour faire bref, je discute de temps en temps avec hichou, et il me semble qu'il a le moral, en tous cas suffisamment bon ...

je lui dirai de repsser par ici

iorini
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Nathan
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MessagePosté le: Sam Juil 21, 2007 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à toi iorini (et bises au passage, depuis le temps...), c'est rassurant d'avoir des nouvelles régulières dans ce genre de contexte !
Wink
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