Une autre vision du monde gay et lesbien.
Moins de stéréotypes, plus d'information.

Aimeriez-vous des enfants ?
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Zeish
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MessagePosté le: Dim Sep 16, 2007 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Un jour oui, je pense.

Pour l'instant, je conçois ca comme une adoption - l'enfant qui naitrait de moi ne serait pas forcément plus mieux beau intelligentil que d'autres vissés à passer leur enfance dans un orphelinant - et vu que jusqu'aux progres futurs de la biologie, l'enfant ne pourrait pas refleter ses deux meres de toute maniere...
Mais bon, peut etre qu'avec l'ombre de la mort qui plane et mon egocentrisme humain, je voudrai laisser une image de moi sur terre. On verra bien. Cool
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On chante, on danse, on tchatche, on s'embrasse, on rentre à la maison, elle est pas belle la vie ?
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Olivier
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MessagePosté le: Dim Sep 16, 2007 20:45    Sujet du message: Répondre en citant

yep c'est sûr j'en veux. Et plus d'un! Je les aime trop.

Encore aujourd'hui, je buvais un verre sur une terrasse au bord d'un lac de montagne, à la table d'à côté, il y avait un mec (seul) avec ses enfants... ça m'a fait trèèès envie.

Mais j'essaie de ne pas trop y penser parce que ça me fait déprimer très vite. Confused
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brita
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MessagePosté le: Dim Sep 16, 2007 20:55    Sujet du message: Répondre en citant

ema2505 a écrit:
waouh ! t'es trop positive !!!!!!
ça fait du bien de se rendre compte qu'il y a des personnes qui traversent la vie avec bonheur et envie !!!
c'est clair qu'on est tous que des fourmis et qu'on sert à rien ! mais une fois que tu l'as compris rien ne t'empeche d'en profiter un max !
moi je crois que même si on laisse pas grand chose derrière nous, on a plein, plein de chose à manger dans la vie !
question de gourmandise ... Very Happy


Ah mais j'aime la vie et j'en profite autant que faire se peu! j'ai pas demandé à être là, mais puisque j'y suis!
Mais avant de créer des gens qui n'auront pas demandé à être là, faut réfléchir à quelques points, tout de même!

Les questions et considérations sur la vie en elle même, et la mort, arriveront forcement un jour aux petites têtes blondes. difficulté et source de souffrance sont donc au rendez vous.
Et je suis loin d'être capable de donner une éducation (qui le serrait?) qui fasse qu'ils seront à coup sur heureux sans pour autant être béats, imbécils.

De plus, quand je vois l'état du monde et vers quoi ça évolue, certe, j'essaye de le changer. Mais je suis septique quand au fait que ça marche. Et un monde dans cet état, ou pire, dans celui où il se dirige, c'est pas un cadeau, objectivement.

Comme la race humaine est loin d'avoir besoin de représentants en plus, et que même, actuellement, y en a trop, ce serait incohérent pour le bien de mon espéce de procréer.

Maintenant, peut être que pour "profiter plus de la vie", me faire plaisir, je devrais suivre mes hormones quand elles se réveilleront et faire des gosses pour mon bon plaisir, en zappant leurs futures souffrances leur inutilité et pour eux même et pour la race humaine et pour la terre.

Mais faire des enfants pour ne pas être seule (comme le dit Dalida...), pour combler un vide ou se faire plaisir, je trouve ça intellectuellement parlant assez immonde.
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maptitesoeur
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MessagePosté le: Dim Sep 16, 2007 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je ne sais pas trop, je pense que j'en aurai.

ce qui me bloque un peu, c'est que ma mere dit "quelle horreur" dès qu'on parle d'insémination (par des lesbiennes bien sur, pour les hétéro non), ainsi que de faire un enfant sans l'élever avec le pere. Elle m'avait d'ailleurs dit explicitement "surtout ne fais pas d'enfant !" quand elle a su que j'étais lesbienne. Donc, j'ai préfèrer me dire que de toutes façons les gamins c'était chiant.

Maintenant, apres avoir pris du recul par rapport à l'opinion de ma mere, je pense que j'en voudrais. Mais plus tard.
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La religion n'a pas encore déplacé de montagne, en revanche, elle a placé des montagnes là où il n'y en avait point.


je ne suis rien, je ne serais rien, je ne peux rien vouloir être. A part ça, je porte en moi tous les rêves du monde.
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magicalme
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MessagePosté le: Dim Sep 16, 2007 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

brita a écrit:
ema2505 a écrit:
waouh ! t'es trop positive !!!!!!
ça fait du bien de se rendre compte qu'il y a des personnes qui traversent la vie avec bonheur et envie !!!
c'est clair qu'on est tous que des fourmis et qu'on sert à rien ! mais une fois que tu l'as compris rien ne t'empeche d'en profiter un max !
moi je crois que même si on laisse pas grand chose derrière nous, on a plein, plein de chose à manger dans la vie !
question de gourmandise ... Very Happy


Ah mais j'aime la vie et j'en profite autant que faire se peu! j'ai pas demandé à être là, mais puisque j'y suis!
Mais avant de créer des gens qui n'auront pas demandé à être là, faut réfléchir à quelques points, tout de même!

Les questions et considérations sur la vie en elle même, et la mort, arriveront forcement un jour aux petites têtes blondes. difficulté et source de souffrance sont donc au rendez vous.
Et je suis loin d'être capable de donner une éducation qui fasse qu'ils seront à coup sur heureux sans pour autant être béats, imbécils.

De plus, quand je vois l'état du monde et vers quoi ça évolue, certe, j'essaye de le changer. Mais je suis septique quand au fait que ça marche. Et un monde dans cet état, ou pire, dans celui où il se dirige, c'est pas un cadeau, objectivement.

Comme la race humaine est loin d'avoir besoin de représentants en plus, et que même, actuellement, y en a trop, ce serait incohérent pour le bien de mon espéce de procréer.

Maintenant, peut être que pour "profiter plus de la vie", me faire plaisir, je devrais suivre mes hormones quand elles se réveilleront et faire des gosses pour mon bon plaisir, en zappant leurs futures souffrances leur inutilité et pour eux même et pour la race humaine et pour la terre.

Mais faire des enfants pour ne pas être seule (comme le dit Dalida...), pour combler un vide ou se faire plaisir, je trouve ça intellectuellement parlant assez immonde.

Je suis parfaitement d'accord!
Je ne veux personnellement pas d'enfants pour le moment (par pur désintérêt je l'avoue, même si je n'exclus pas de changer d'avis un jour...)
Je dois avouer que je ne comprends pas vraiment les personnes pour qui "avoir des enfants" (ou "se marier" ...) est un but essentiel dans la vie, quand, effectivement, on voit le monde dans lequel les rejetons vont grandir!
Je m'interroge toujours sur les "motivations" des personnes qui font des enfants (sans jugement aucun de ma part!), je l'avoue...
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Zeish
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MessagePosté le: Dim Sep 16, 2007 21:13    Sujet du message: Répondre en citant

Hm, je tente juste ici de nuancer un peu les propos de Bita et Magicalme : parceque tout en étant tout a fait d'accord avec les points exposés, j'aimerai eviter que la question des "motivations" devienne accusation envers tous les parents ou futurs parents:

on ne peut pas simplement reprocher a quelqu'un d'avoir, plus ou moins consciemment, son propre bonheur en tete lorsqu'il/elle decide d'avoir des enfants - c'est quand meme le moteur essentiel de nos actions, donc bon.
avoir des enfants comme 'buts essentiel', c'est un peu aussi comme avoir le mariage ou la reussite en carriere comme but essentiel : etre heureux a la fin, selon ce qu'on concoit du bonheur.
Si ca ne se fait pas aux depens du rejeton ensuite, bien - apres tout, on a survécu, alors eux le pourront aussi - on ne "fait' pas de "mal" à une personne qui aurait pu etre "plus heureuse", on crée un etre totalement neutre puisque s'il se debrouille bien, le bonheur s'equilibre avec les deboires.

Simplement, prendre en compte que oui, c'est probablement pour soi qu'on fait des rejetons- et que de fait, dire qu'on ne veut pas d'enfants parcequ'on souhaite leur epargner les moults problemes qui vont avec ce "don de la vie", n'est tout de meme pas blâmable. Un enfant qui n'existe pas ne peut pas en faire le reproche!
Et que donc, ne pas vouloir avoir d'enfant de soi ne veut pas dire 'etre pessimiste, aggressif envers les parents, ou egoiste'....
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silence
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 4:54    Sujet du message: Répondre en citant

ben moi mon plus grand bonheur a 5 ans aujourd hui Niais Niais
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La confiance, d'accord, mais c'est quand même ce qui fait les cocus.
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Védra
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 9:45    Sujet du message: Répondre en citant

Comme Ema2505 et Silence...j'ai 2 enfants de 14 et 17 ans.
Et ce sont aussi les plus grands trésors de ma vie. Je m'entends super bien avec eux, on échange énormément, pas une seconde je n'ai regretté leur présence et eux sont heureux d'être là Laughing ...et ce sera à coup sûr la plus belle chose que je laisserai derrière moi.

A tous ceux et celles qui ont des désirs d'enfants, je vous souhaite vraiment de concrétiser la chose.
Mais je respecte aussi ceux qui on fait le choix de ne pas en avoir.

.
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cerber
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 9:51    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai horreur des gosses.
Même si au début je suis tout gentil avec eux, je perds très vite patience... Rolling Eyes
Les gosses, c'est pour les autres.
_________________
"ce n'est pas la haine qui me guide, c'est la souffrance"
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magicalme
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

Zeish a écrit:
Hm, je tente juste ici de nuancer un peu les propos de Bita et Magicalme : parceque tout en étant tout a fait d'accord avec les points exposés, j'aimerai eviter que la question des "motivations" devienne accusation envers tous les parents ou futurs parents:

on ne peut pas simplement reprocher a quelqu'un d'avoir, plus ou moins consciemment, son propre bonheur en tete lorsqu'il/elle decide d'avoir des enfants - c'est quand meme le moteur essentiel de nos actions, donc bon.
avoir des enfants comme 'buts essentiel', c'est un peu aussi comme avoir le mariage ou la reussite en carriere comme but essentiel : etre heureux a la fin, selon ce qu'on concoit du bonheur.
Si ca ne se fait pas aux depens du rejeton ensuite, bien - apres tout, on a survécu, alors eux le pourront aussi - on ne "fait' pas de "mal" à une personne qui aurait pu etre "plus heureuse", on crée un etre totalement neutre puisque s'il se debrouille bien, le bonheur s'equilibre avec les deboires.

Simplement, prendre en compte que oui, c'est probablement pour soi qu'on fait des rejetons- et que de fait, dire qu'on ne veut pas d'enfants parcequ'on souhaite leur epargner les moults problemes qui vont avec ce "don de la vie", n'est tout de meme pas blâmable. Un enfant qui n'existe pas ne peut pas en faire le reproche!
Et que donc, ne pas vouloir avoir d'enfant de soi ne veut pas dire 'etre pessimiste, aggressif envers les parents, ou egoiste'....

Merci pour ces clarifications!
J'éspère que mon post n'avait pas des airs de condamnation, parce que ce n'était pas dans mon idée...
Si cela apporte du bonheur à certains, je ne vois pas pourquoi je m'en plaindrais... Very Happy
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Joloma
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

brita a écrit:
ema2505 a écrit:
waouh ! t'es trop positive !!!!!!
ça fait du bien de se rendre compte qu'il y a des personnes qui traversent la vie avec bonheur et envie !!!
c'est clair qu'on est tous que des fourmis et qu'on sert à rien ! mais une fois que tu l'as compris rien ne t'empeche d'en profiter un max !
moi je crois que même si on laisse pas grand chose derrière nous, on a plein, plein de chose à manger dans la vie !
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Ah mais j'aime la vie et j'en profite autant que faire se peu! j'ai pas demandé à être là, mais puisque j'y suis!
Mais avant de créer des gens qui n'auront pas demandé à être là, faut réfléchir à quelques points, tout de même!

Les questions et considérations sur la vie en elle même, et la mort, arriveront forcement un jour aux petites têtes blondes. difficulté et source de souffrance sont donc au rendez vous.
Et je suis loin d'être capable de donner une éducation (qui le serrait?) qui fasse qu'ils seront à coup sur heureux sans pour autant être béats, imbécils.

De plus, quand je vois l'état du monde et vers quoi ça évolue, certe, j'essaye de le changer. Mais je suis septique quand au fait que ça marche. Et un monde dans cet état, ou pire, dans celui où il se dirige, c'est pas un cadeau, objectivement.

Comme la race humaine est loin d'avoir besoin de représentants en plus, et que même, actuellement, y en a trop, ce serait incohérent pour le bien de mon espéce de procréer.

Maintenant, peut être que pour "profiter plus de la vie", me faire plaisir, je devrais suivre mes hormones quand elles se réveilleront et faire des gosses pour mon bon plaisir, en zappant leurs futures souffrances leur inutilité et pour eux même et pour la race humaine et pour la terre.

Mais faire des enfants pour ne pas être seule (comme le dit Dalida...), pour combler un vide ou se faire plaisir, je trouve ça intellectuellement parlant assez immonde.


Je reste assez d'accord avec ta façon de voir, mais désirer des enfants, n'oblige pas à les créer soi-même... Il reste l'adoption pour ceux qui le veulent, en plus de combler l'envie d'enfant, tu ne participe pas à la surpopulation actuelle et tu contribues à améliorer un tout petit peu les atrocités de ce monde... non?
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brita
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

en effet, pour nuancer mes propos, si jamais mes hormones se réveillaient, j'adopterais (je réfléchissais même à ce point ce matin en repensant à ce topic.)

Restera le point "être capable de donner une éducation digne de ce nom", fort problématique:

ne pas céder à la tentation de modeler un esprit à l'image de nos valeur, laisser un libre arbitre et un esprit critique... c'est quasiment impossible!
toute éducation influencera à jamais la manière qu'un enfant aura de concevoir le monde, or mamanière de voir le monde ne vaut pas forcement mieux que celle d'un autre, donc prendre la responsabilité de la transmettre à un enfant....
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

brita a écrit:
en effet, pour nuancer mes propos, si jamais mes hormones se réveillaient, j'adopterais (je réfléchissais même à ce point ce matin en repensant à ce topic.)

Restera le point "être capable de donner une éducation digne de ce nom", fort problématique:

ne pas céder à la tentation de modeler un esprit à l'image de nos valeur, laisser un libre arbitre et un esprit critique... c'est quasiment impossible!
toute éducation influencera à jamais la manière qu'un enfant aura de concevoir le monde, or mamanière de voir le monde ne vaut pas forcement mieux que celle d'un autre, donc prendre la responsabilité de la transmettre à un enfant....


Elle ne pourra pas être pire non plus!!!
Pour l'éducation, c'est vrai, ce qui compte je crois, c'est le respetc et la curiosité, l'eveil vers les autres, vers les choses que l'enfant ne connait pas, qu'il découvrira le plus possible de lui-même, mais toujours aidé par quelqu'un... Et puis, il parait que quand on a un enfant, on voit le monde autrement!
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MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

je veut au moin 2 gosses ^^2 garçons (si c'est une fille comment lui parler des problemes de filles mensuel?)
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Why
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Localisation: tu prends l'autoroute et tu te démerde

MessagePosté le: Lun Sep 17, 2007 12:06    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'ai toujours voulu des enfants et le fait que j'ai découvert mon homosexualité ne changera rien, et je veux le porter.

Il est vrai que depuis peu j'ai pas mal réfléchi, car meme si un enfant dans un couple homoparental ne manquera pas d'amour, c'est quand meme quelque chose qui n'est pas banal, et pas forcément facil a expliqué et a assumé à l'école, et les enfants sont tellement méchants entre eux, que ca peut etre très dur a vivre pour un enfant, donc je pense quil faut en discuter dans le couple et esperer que les mentalités changent, mais bon je pense pas que dans 10 ans tout le monde acceptera encore l'homosexualité!!
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ou j'en suis??!!
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