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Message |
zphyr
Distin-Gay
Sexe: 
Inscrit le: 30 Jan 2008
Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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 Posté le: Mar Mar 18, 2008 23:20 Sujet du message: |
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LUC dit : | Citation: | En tout cas, avec tout ça, j'ai accès à la rubrique "sexualité"....
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Ah bon, ça t'intéresse ???? Curieux, pour un hétéro!
Quand à l'avatar à la double identité dont une masquée....
_________________
Surtout ne lâchez rien ! |
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eedee
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 01 Mar 2006
Age : 34
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Mar 18, 2008 23:48 Sujet du message: |
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| Luc a écrit: |
(par contre, j'ai passé une super soirée dimanche soir...)
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(moi aussi...)
_________________
Aucun problème !
Pas de panique ! |
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spécimen
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 08 Déc 2007
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 0:04 Sujet du message: |
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Dernière édition par spécimen le Lun Avr 21, 2008 20:44; édité 1 fois |
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ElPibe
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2008
Age : 31
Localisation: Sud-Ouest
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 0:17 Sujet du message: |
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| Mince alors... m'en vais continuer à piocher... |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 8:55 Sujet du message: |
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hé bé Luc!!! quel succès??!!  tu va deshiniber tous les gays du forum et provoquer des vagues massives de CO!! comme quoi tu dois être sur la voix de la rédemption, ton meilleur pote est (peut-être) bloqué, mais tu débloques les autres!
et moi aussi j'me suis fait la réflexion concernant l'identité masquée.
P-S : inextricable. Si un jour il devenait extrêmement préjudiciable d'aimer les carottes et que tu adores ça. Tu ferais quoi? tu arrêterais d'en manger ou tu décrèterais que ceux qui ont fabriqué cet édit sont des cons et tu continuerais d'en manger en faisant confiance à la grande majorité des gens qui pensera comme toi??
tout ça me mène à penser doucement mais surement à ce livre :
un régime totalitaire décide un jour d'interdire les chiens bruns. Et bon. Ben d'accord les gens trouvent ça crétin mais ils obéissent ils sont attentistes, et lorsque une seconde mesure tombe quelques mois plus tard, interdire les chiens bruns qui ont des parents bruns, une fois de plus chacun s'inquiète vérifie, remonte dans la généalogie de son chien. Puis peu à peu la loi se rigidifie encore et on tombe dans l'absurde chacun s'inquiète et les mesures punitives peu à peu se durcissent... et chacun espère qu'il ne tombera pas sous le coup de la loi, qui finit par devenir rétroactive.... à la fin le narrateur voit sa porte forcée et est emporté par les autorités... mais peu à peu ses voisins avaient étés emportés, les rumeurs couraient dans la ville et la psychose s'était installée.
C'est une nouvelle qu'on lit en 20 minutes et qui fait réfléchir.
Hé bien au fur et à mesure... la cette discussion me fait penser à ca. Très doucement. Si on accèpte les lois absurdes édictées par la majorité, sans réagir qu'est-ce qui va interdire de fil en aiguille... de faire pire, et pire, et d'en arriver à une situation.... qu'on connait trop et al laquelle j'en suis sure vous fait penser inévitablement l'histoire précédente?
Vus sous cet angle c'est très très inquiétant, je trouve qu'une personne vivant dans un pays libre, dans lequel l'homosexualité n'est pas un crime, dans lequel l'homosexualité est défendue, et qui possède des lois pour défendre les homosexuels, ait super peur et préfère se conformer à ses peurs, que de bouffer des carottes. (c'est la que vous mesurez subitement la portée de la comparaison choisie par inextricable lui-même, moi je n'y suis pour rien! )
Enfin voila. Et alors l'attitude de celui qui a peur qu'on CROIT qu'il mange des carottes alors qu'il peut certifier que NON.
 Herf!
_________________
Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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spécimen
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 08 Déc 2007
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 9:58 Sujet du message: |
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Dernière édition par spécimen le Lun Avr 21, 2008 20:43; édité 1 fois |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 10:10 Sujet du message: |
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| Citation: | | manger des carottes et sexualité n'ont pas non plus la même portée dans notre société hein... |
oui mais pourquoi? Et la portée qu'on accorde au sexe dans notre société n'est-elle pas finalement tout à fait artificielle? Les gay militent pour l'indifférence. Il est vrai que c'est plus dur de s'extraire de siècles d'histoires religieuse, mais ce n'est rien de plus qui rend la sexualité en apparence si importante, si pleine de tabous, si pesante, si inquiétante, si moralement impliquante. On se fait bien moins chier dans d'autres civilisations.
Regarde si chez nous on conçoit comme un truc torturant à moort de tromper quelqu'un ou d'avoir une aventure ou d'hésiter entre deux personnes, chez les musulmans on peut se marier légalement 5 fois. Tu vois d'emblée tomber plein de questions de leur côté qui nous polluent nous.
Au contraire chez eux, rien que de savoir si on met un voile ou pas c'est la prise de tête. Ben nous on s'en fout. Tu vois d'où sortent les nuances dans l'importance que l'on accorde aux choses? C'est sociétal. Principalement.
Dans le monde occidental on se prend la tête pour être monogame. On oublie que les trois quarts du reste du monde ne l'est pas.
Alors quoi??? on peut aller loin comme ça. Tu fais quoi? quelle est ta religion qu'on fasse remonter par degré les choses importantes et celles qui ne le sont pas aux yeux du monde??? et quel monde d'abord. bref. Est-ce que tu manges du poisson le vendredi??? c'est capital. Est-ce que tu couches hors mariage? Non parce que c'est pêcher. Est-ce que tu compte coucher pour autre chose que les lois de la reproduction? Fais attention à la punition divine. etc etc etc.
L'échelle des choses importantes c'est toi qui la fait. Ensuite il faut trouver ceux qui ont a peu près la même. voila tout. Le monde est tellement chamarré dans ses us, ses coutumes, qu'il faut se forger avec lui et l'explorer pour trouver un équilibre.
C'est comme de trouver des amis. Il faut voyager pas mal pour trouver des gens qui partagent ton point de vue sur les choses.
Sinon quoi? le premier velu qui passe et dit que bouffer des carottes c'est très répréhensible et que c'est un scandale et qu'il faudrait lyncher en place publique tous ceux qui le font, que par contre la sexualité c'est anodin et qu'on s'en fout d'un seul coup.... on inverse notre échelle de valeurs??
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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spécimen
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 08 Déc 2007
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 10:52 Sujet du message: |
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Dernière édition par spécimen le Lun Avr 21, 2008 20:43; édité 1 fois |
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iorini
Queer-Master
Sexe: 
Inscrit le: 01 Juil 2005
Localisation: RP
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 11:25 Sujet du message: |
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reste entier, inextricable !
iorini |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 12:42 Sujet du message: |
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...
tu sais / comprends même quand tu utilises un seul mot / terme / synonyme je saisis / perçois / intègre / décode / vois ce que tu veux me dire.
 sans rire c'est un peu pénible à lire....
non non mais je ne te reproche pas du tout d'avoir de l'emphatie pour ceux qui comprennent mal l'homosexualité. Il y a un million de raisons qui peuvent faire en sorte qu'on ne l'accepte pas, c'est simplement dommage pour nous, quoi. (edit et pour eux, j'en suis sure)
| Citation: |
Et c'est ça aujourd'hui que je dois surmonter lulu... assumer tout en risquant de détruire/casser tout ce qui a été construit comme lien, comme amitié, comme complicité etc etc... |
Oui. Effectivement. Mais d'une part, nous l'avons tous fait d'autre part, supposer que si tu ne dévoiles pas ton homosexualité tu n'auras pas à le faire un jour n'est pas forcément constructif.
N'importe qui n'importe quel homme, gay ou pas, se voit au cours de sa vie confronté à des choix qui impliquerons ses amitiés. Qui impliqueront que pour les assumer il devra repenser son entourage ou se donner à repenser par son entourage. N'importe quelle épreuve de vie implique une remise en question des amitiés.
Tu fais bien des choix sans arrêt, c'en est un de plus. Ni plus dangereux ni moins dangereux pour toi que tout ceux que tu as fait jusqu'à présent. Et puis tu crains de perdre ton cercle d'amis. Mais enfin.... cela t'arrivera fatalement de le remettre en question au fil de ta vie. Si ce n'est aujourd'hui c'est demain. Et puis le faire te permettra de t'entourer uniquement de gens qui ne te jugeront pas la dessus, et d'en trouver d'autre qui d'emblée comme tu t'ouvriras à eux seront triés sur le volet avant même d'entamer le processus d'amitié.
"je suis gay. maintenant on peut approfondir les rapports humains et voir si on s'entend en tant qu'hommes"
Enfin, soit, ça va être dur pour tes amis peut-être rien ne le dit d'admettre que tu es gay. Bien. Tu crois peut-être que c'est moins dur pour toi d'admettre tous les jours de les côtoyer en acceptant l'idée qu'eux puissent ne pas accepter??? Je pense que là on touche à la limite de l'amitié. Tu es un véritable ami c'est bon c'est prouvé. S'ils ne sont pas en mesure de le comprendre et de te prendre comme tu es, ce n'est pas perdre un ami qu'il te faut craindre, c'est faire le ménage parmi ceux qui ne le sont pas!
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66.
Dernière édition par lulu galipette le Mer Mar 19, 2008 13:11; édité 1 fois |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: montpellier - bruxelles - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 12:49 Sujet du message: |
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Tu raisonnes en fait comme quelqu'un  qui croit qu'il ne mérite pas l'amitié qu'on lui donne. Et qui ne la mériteras plus s'il dit qu'il est gay. Et qui ne mériteras plus de se faire de nouveaux amis ensuite.
Alors être gay d'une part est une faute dans cette logique, mais en plus c'est ta vision de l'amitié qui est faussée et ta vision de ta propre valeur.
L'amitié est un échange. Tu as de la chance d'avoir des amis mais ils en ont autant que tu sois le leur. Ce n'est pas unilatéral. Et d'autres auront cette chance là plus tard. Et les amitiés qui t'entourent ont compris ta valeur, si ce sont tes amis. Je crois que là c'est un truc que tu as oublié. Ta valeur en dehors du fait que tu es gay ou pas. Ta valeur à leur yeux. on dirait que tu n'en as pas ou que tu ne t'en accordes pas. (ou plus. on dirait qu'actuellement tu te réduit entièrement à ta sexualité)
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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thirteen
Like a Virgin
Sexe:
Inscrit le: 06 Mar 2007
Age : 37
Localisation: RP et province
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 13:44 Sujet du message: |
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Laisse parler les gens, vous connaissez ? J'y ai pensé ce matin : c'est le titre d'une chanson qui cadre bien avec le sujet de ce post.
J'aime bien ce morceau, le titre parle de lui-même. Voici notamment ce que Jocelyne Cheela chante vers le milieu du clip:
On dit que ton petit ami est un gay, et un choeur de voix lui répond: Et alors ?
Dans la situation de Luc, il suffit juste de remplacer petit ami par pote 
Voici le lien si vous voulez l'écouter :
http://www.dailymotion.com/video/x17wo1_jocelyne-cheela-laisse-parler-les-g_music |
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oo-rock-angel-oo
Rainbow-warrior
Sexe:
Inscrit le: 29 Fév 2008
Age : 17
Localisation: rouen (plus communément connue sous le nom de SUN CITY)
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 14:01 Sujet du message: |
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| thirteen a écrit: | Laisse parler les gens, vous connaissez ? J'y ai pensé ce matin : c'est le titre d'une chanson qui cadre bien avec le sujet de ce post.
J'aime bien ce morceau, le titre parle de lui-même. Voici notamment ce que Jocelyne Cheela chante vers le milieu du clip:
On dit que ton petit ami est un gay, et un choeur de voix lui répond: Et alors ?
Dans la situation de Luc, il suffit juste de remplacer petit ami par pote
Voici le lien si vous voulez l'écouter :
http://www.dailymotion.com/video/x17wo1_jocelyne-cheela-laisse-parler-les-g_music |
bravo! je suis tout à fait d'accord avec toi!
il faut tout simplement être toi-même, et laisser ton ami être aussi ce qu'il est, Luc. Qu'est-ce que ça peut faire le regard des gens? Ils ne pensent pas à ta place. Tu sais qui tu es, ce que tu fais, ce que tu as à faire, eux ne le savent pas. Alors laisse les parler si ça leur fait plaisir, tant que tu sais QUI tu es, toi. Mais après tout, peut-être que si tu as tant peur de leur jugement, c'est parce que tu ne te connais pas assez, que tu ne te fais pas confiance? Mais si tu es sûr de toi, leur regard ne devrait pas t'inquiéter, te faire peur à ce point. Sache que si c'est dur à porter pour toi, le fait qu'il ne puisse rien dire le sera encore plus pour ton ami.
Ainsi je finirai ce post par ces quelques citations...
"Mon Dieu ! Le plus souvent l'apparence déçoit. Il ne faut pas toujours juger sur ce qu'on voit." Molière
"Nous gagnerions plus de nous laisser voir tels que nous sommes, que d'essayer de paraître ce que nous ne sommes pas." "Rien n'empêche tant d'être naturel que l'envie de le paraître." François de la Rochefoucauld
"Le souci de sa propre image, voilà l'incorrigible immaturité de l'homme." Milan Kundera
_________________
Présidente du GDM
"Tue, vole plus vite, aime tant qu'il te plaira. Et si tu meurs, n'es-tu pas certain de te réveiller d'entre les morts ?" [André Breton - Manifeste du surréalisme]
"La dictature, c'est "ferme ta gueule" et la démocratie c'est "cause toujours"." [Coluche] |
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Luc
Homo ?
Sexe:
Inscrit le: 12 Juil 2007
Age : 21
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 15:53 Sujet du message: |
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| zphyr a écrit: | Ah bon, ça t'intéresse ???? Curieux, pour un hétéro!
Quand à l'avatar à la double identité dont une masquée.... |
| lulu galipette a écrit: | | et moi aussi j'me suis fait la réflexion concernant l'identité masquée. |
Chapeau bas les psy en herbe! Alors... j'ai juste noté que j'avais accès à la rubrique sexualité, pas que je l'avais consulté.
Mais oui, je l'ai survolé...  c'etait juste de la curiosité !! Et pour le coup j'trouve ça totale légitime. J'suis sûr que personne ose vous le demander, mais que ça intrigue pas mal de gens de savoir comment ça se fait entre mecs lol... pour les filles, c'est pas pareil, j'ai déjà vu ça dans des pornos
Pour l'avatar, vous faites forts là... j'ai pas pensé un instant à tout ça... J'ai du choisir ça vite fait. Ca fait trés "garçon"... ça devait être plutôt une manière (raté!) d'affirmer ma virilité....
Enfin voilà, Mike a pas fé de Co, mais j'suis déjà entrain de me défendre d'être gay! c'est LAMENTABLE!!!! Alors, Lulu Galipette est une fille, je pardonne donc sa bêtise, elle est génétique  . Mais Zphyr, c'est impardonnable! Tu brûlera en enfer!!
inextricable, tu vois ce que je dois subir déjà??? Tu me COMPRENDS là???
De tout façon, et pour vous la clouer sec de manière magistrale (et modeste lol). Je dirais que j'ai pas à me défendre d'être gay. Que je ne me sent pas insulter du tout car y'a aucune raison de l'être. Et que je vis trés bien cette "suspicion" sur ma sexualité, car je sais trés bien où j'en suis.
(pas d'illusions, c juste pour me la jouer et parceque je suis derrière mon clavier hein... dans le "réel" c'est pas pareil ^^)
LUC |
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backi
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 01 Mar 2008
Age : 20
Localisation: Lyon
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| Posté le: Mer Mar 19, 2008 16:33 Sujet du message: |
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| Luc a écrit: | J'suis sûr que personne ose vous le demander, mais que ça intrigue pas mal de gens de savoir comment ça se fait entre mecs lol... pour les filles, c'est pas pareil, j'ai déjà vu ça dans des pornos
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Euh, pour être honnête, sur les 3 personnes non homo à qui je l'ai déjà dit (oui, je sais c'est pas beaucoup) y en a qu'une seule qui m'a pas posé la question (peut être parce que ça date d'hier  ). Et de toute façon, y a des pornos gays aussi il me semble si t'as vraiment besoin d'apprendre de cette façon... (et si t'es majeur bien sûr...)
| Luc a écrit: |
Pour l'avatar, vous faites forts là... j'ai pas pensé un instant à tout ça... J'ai du choisir ça vite fait. Ca fait trés "garçon"... ça devait être plutôt une manière (raté!) d'affirmer ma virilité....
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Euh, Spiderman très viril ? J'aurais jamais dit ça (ni le contraire d'ailleurs). Et quel besoin d'affirmer sa "virilité" ? Il y a beaucoup de gays beaucoup plus virils que certains hétéros
Bon, et pour en revenir à cette superbe image de Spiderman (mais qui marche aussi avec Superman et la moitié des super-héros que je connais) ces personnages sont un peu comme un homo qui n'en parle pas autour de lui : obligés de tout garder pour eux, ils se referment progressivement sur eux mêmes. Ce n'est qu'une fois qu'ils ont révélé leur identité (le plus souvent à la fille dont ils sont secrètement amoureux depuis qu'ils ont 8 ans blablabla (bruit de violons, etc...)), bref ce n'est qu'à partir de ce moment là qu'ils sont heureux. Même si de temps en temps ça leur revient dans la figure à vitesse grand V.
Je ne sais pas encore si parler de tout ça devant tout le monde est la solution, mais en parler autour de soi aux gens qui comptent et voir leurs réactions (le plus souvent positives si tu regardes l'ensemble de ce forum) peut t'aider grandement : c'est plus facile de vivre sans surveiller tout ce qu'on dit, voire même en mentant pour certains. Bref, si j'essaye de me convaincre à moitié en écrivant ce message, c'est surtout pour que tu laisses faire ton pote (oui oui, j'ai compris c'est bien ce que tu comptais faire mais on le dit jamais assez) et que tu sois toi même, ce qui n'est pas trop difficile puisque comme le disent si bien tellement de gens tu es "dans la norme" (sur ce point là en tout cas...).
| Luc a écrit: | | De tout façon, et pour vous la clouer sec de manière magistrale (et modeste lol). Je dirais que j'ai pas à me défendre d'être gay. Que je ne me sent pas insulter du tout car y'a aucune raison de l'être. Et que je vis trés bien cette "suspicion" sur ma sexualité, car je sais trés bien où j'en suis. |
Tiens tiens, essaierais tu de te convaincre ?
_________________
What lez should I bi ? Every one is gay... |
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