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Message |
zphyr Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 30 Jan 2008 Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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Posté le: Jeu Mar 27, 2008 17:15 Sujet du message: A propos de "Sa raison d'être". |
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Hier soir, nous avons regardé la première partie de ce téléfilm. Bon, le scénario est bancal à trop hésiter entre historique et humain, mais cette évocation des années SIDA qui est notre jeunesse à nous quadras nous a laissé un drôle de ramdam dans la tête !
L'évocation de cette liberté sexuelle durement acquise payée très cher par cette épidémie, l'attitude des médecins et les morts, nos copains morts, tout cela nous a donné un sentiment de rescapés du naufrage (mon copain encore plus car très directement touché par les ravages de la maladie). Comme si on avait démarré un sprint et qu'on nous avait fait un croche-pied juste après.
Et je me demande ce qu'en pensent les gens de 20 ans, ceux pour qui le SIDA a toujours été là. Je voudrais savoir ce qu'ils ont pensé du film (s'ils l'ont vu) et sinon comment ils ont hérité de ces évènements. Pour les plus vieux (comme moi) partagez-vous ce spleen que je décris plus haut ? _________________ Surtout ne lâchez rien !
Dernière édition par zphyr le Jeu Mar 27, 2008 19:48; édité 1 fois |
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tkf Rainbow-warrior


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2006 Age : 33
Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mar 27, 2008 18:32 Sujet du message: |
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A force de vouloir évoquer l'Histoire avec un grand H, les petites histoires des personnages deviennent un peu décousues. En fait, on perd en émotion ce que l'on gagne en contexte historique. Pas sûr que cela soit un bon choix.
Curieux aussi de voir que le personnage homosexuel traverse tout cela sans qu'il ne lui arrive pas grand chose : ce n'est pas lui qui devient séropositif, ce n'est pas lui qui est la cible d'homophobie, mais son pote hétéro.
J'attend la deuxième partie pour juger. |
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kamillelydie Homo-gène


Sexe:  Inscrit le: 26 Déc 2007 Age : 20
Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mar 27, 2008 18:53 Sujet du message: |
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Ah j'ai oublié d'enregistrer hier soir, et je m'en veux beaucoup ... Mais apparemment, c'est en deux parties? Je pourrai peut être voir la suite.
Alors, j'ai 20 ans, et même si je n'ai pas vu le film, je peux donner mon avis (?).
Par rapport au Sida, j'ai souvent pensé, que c'est vraiment dur d'apprendre la sexualité avec une ombre de maladie contagieuse, incurable et mortelle qui plane toujours au dessus de tout acte.
Je me dis que c'est pas évident quand pour ma part, avant même d'avoir envisager quoi que ça soit de sexuel, je savais qu'il faudrait que je mette un préservatif. Je n'avais encore embrassé personne, et je jouais à la poupée, que déjà, je savais "Sortons couvert".
Alors c'est très bien les campagnes, et tout, je dis pas le contraire, mais parfois, j'enviai les générations où le Sida n'était pas là, et où on vivait sa sexualité sans avoir ces contraintes là.
Ma mère m'a dit un jour "Je suis tombée dans la bonne période moi, j'avais la pilule et pas encore le Sida", et c'est tout à fait ça.
Je trouve ça triste de commencer sa sexualité dans un préservatif, et quand derrière on greffe les questionnements, et tous ce qui va avec le fait de se trouver, le Sida aide en rien....
Bref, je n'ai pas vu le film, alors je parle peut être en Hors-Sujet, mais j'avais envie de le dire  |
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zphyr Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 30 Jan 2008 Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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Posté le: Jeu Mar 27, 2008 19:01 Sujet du message: |
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| kamillelydie a écrit: |
Bref, je n'ai pas vu le film, alors je parle peut être en Hors-Sujet, mais j'avais envie de le dire  |
Non, non, je ne voulais pas qu'on reste collé au film qui comme on l'a dit avec tkf est pas très bien foutu (heureusement que les acteurs sont bons et oui il est en deux parties). Ton avis est pile dans mon questionnement : toi tu vis avec l'interdit d'une pratique insouciante, mais nous avons vécu l'effroi de voir cette pratique devenir mortelle, et les gens "bien pensant" (traduisez : bien coincés) arborer des sourires sadiques devant les hécatombes... et c'est ces deux expériences que je voulais confronter. _________________ Surtout ne lâchez rien ! |
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Félix35 Homo sapiens


Sexe:  Inscrit le: 10 Jan 2006 Age : 42
Localisation: Rennes
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Posté le: Jeu Mar 27, 2008 19:15 Sujet du message: |
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Pas emballé non plus par le film : trop de choses (quel intérêt de faire intervenir l'attentat de la rue des Rosiers ?), trop de personnages stéréotypés, et quelques anachronismes (des sœurs de la perpétuelle indulgence pratiquement avant le sida, une trop grande lucidité des gens très très tôt).
Ce qui me gêne surtout, c'est qu'on sent trop la structure du film mais pas assez les personnages. On verra si le deuxième épisode est mieux…
Et pour le reste, je n'ai plus 20 ans mais j'ai toujours connu le sexe protégé ! |
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Pygargue Distin-Gay


Sexe:  Inscrit le: 02 Déc 2007
Localisation: Somewhere over the Rainbow
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Posté le: Jeu Mar 27, 2008 23:17 Sujet du message: |
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En tant que quarantenaire, j'ai trouvé dans ce film quelques madeleines à me mettre sous le nez (les voitures, les vêtements...) mais j'étais à l'époque coincé dans mes études et je n'ai pas subi directement l'épidémie, seulement les conneries qui remplissaient le Figaro et l'idée que ce serait dur de m'affirmer.
Le film est assez mal foutu, c'est dommage, les personnages manquent de sex-appeal, mais bon, l'intérêt est aussi d'y voir un gay qui s'en sort, il n'est pas le seul, ce sont surtout les autour de 50 ans qui ont souffert, qui ont subi plus que les 40 ans les ravages dans l'inconscience. Ceux de mon âge savaient, on n'avait pas d'excuse, sinon l'inconscience de la jeunesse.
Un clin d'œil amusant, c'est la scène jouée par Clémentine Célarié (la mère) qui repasse le linge du séropo avec des gants, alors qu'elle avait embrassé sur un plateau de télé un séropo sur la bouche pour montrer que la maladie ne se propageait pas aussi facilement que la connerie... _________________ « On n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé » Boris Vian |
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j0han Homo sapiens


Sexe:  Inscrit le: 31 Jan 2007 Age : 20
Localisation: Toulouse
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Posté le: Ven Mar 28, 2008 3:12 Sujet du message: |
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Et bien, j'ai bien aimé le filme enfin faut dire que j'étais pas a fond dedans mais ça m'a quand même touché, voir ses amis tomber comme des mouches, l'opinion nous cracher dessus, ça n'a pas du être facile.
Même si le filme est un peu surcharger il m'a permis d'imaginer ce que certains ont endurer et pour ça je trouve que c'est un bon filme. |
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zphyr Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 30 Jan 2008 Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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Posté le: Mer Avr 02, 2008 21:49 Sujet du message: |
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Putain, j'ai lâché la deuxième partie tellement c'était nul !!!
C'est quand le chef d'oeuvre qui traite de l'homosexualité ?? _________________ Surtout ne lâchez rien ! |
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Pygargue Distin-Gay


Sexe:  Inscrit le: 02 Déc 2007
Localisation: Somewhere over the Rainbow
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Posté le: Mer Avr 02, 2008 22:20 Sujet du message: |
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Je l'ai vu jusqu'au bout, y a pas une seul cliché qui manque, pas une seule pensée médiatiquement correcte oublié, ils nous ont tout fait, même s'il y a quelques beaux moments d'émotion, quand même...
Un chef d'œuvre sur l'homosexualité ?
Je ne sais pas si c'était le but, ce film traitait surtout du SIDA, en se plaçant d'emblée avec des malades hétéros, même si l'hécatombe homo n'a pas été caché.
Mais la question reste intéressante, à poser peut-être ailleurs dans ce forum... _________________ « On n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé » Boris Vian |
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charbon Like a Virgin


Sexe:  Inscrit le: 22 Oct 2007 Age : 19
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Posté le: Jeu Avr 03, 2008 12:54 Sujet du message: |
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L'an passer j'ai vu un film au cinéma qui peut vous intéressé : "Les témoins" avec Emmanuelle Béart... Film très émouvant portant sur l'arrivée du sida dans les années 80 . Le voila votre "chef d'œuvre" ...
et sinon y'a cette chanson qui traduit plutôt bien ce que j'en ressent:
http://www.youtube.com/watch?v=hJbOwY_cgt8&feature=related
les paroles :
Bien trop brutal
L'amalgame
La danse des corps
L'amour à mort
Amour poisson
Collision
La peur s'abat
Sur nos ébats
Toi entre nous
Caoutchouc
Tu t'insinues
Dans nos amours
C'est pas facile
Le plaisir
Apprivoiser
Ton corps glacé
Que mon cœur lâche
Mes rêves d'amours excentriques
N'ont plus leurs strass
Mon stress d'amour est si triste
Que mon cœur lâche
Mais fais moi mal
Abuse des liens et des lys
Les temps sont lâches
L'amour a mal
Les temps sont amour plastique
Quel mauvais ange
Se dérange
Pour crucifier
Mes libertés
Moi pauvre diable
J'ai si mal
Vertige d'amour, amour blessé.
M.Farmer _________________ Qu'il ne reste enfin chez moi, plus rien de fondamental...
http://20six.fr/journal-aux-fraises/ miam ...^^ |
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Brutaldeath Queer-Master


Sexe:  Inscrit le: 30 Avr 2006 Age : 24
Localisation: Alsace!! Non, pas Allemagne, Alsace j'ai dit!
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Posté le: Jeu Avr 03, 2008 13:01 Sujet du message: |
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Quelle chanson...
Voilà ce qu'on appelle une sacré recherche textuelle: des vers d'au moins 1 mot, voire plus ( 4 parfois!!! ) dans les moments les plus intenses... _________________ Unique membre du CEMEPA ( Club Exclusif a Moi Et Personne d'Autre ). Si vous êtes intéréssé par ce club...bah, vous pouvez toujours rêver. |
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charbon Like a Virgin


Sexe:  Inscrit le: 22 Oct 2007 Age : 19
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Posté le: Jeu Avr 03, 2008 13:17 Sujet du message: |
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| Brutaldeath a écrit: | Quelle chanson...
Voilà ce qu'on appelle une sacré recherche textuelle: des vers d'au moins 1 mot, voire plus ( 4 parfois!!! ) dans les moments les plus intenses... |
C'est parfois plus rechercher et intéressant de condensé ses propos que de s'éparpiller pour dissimuler le vide de sa pensé ... _________________ Qu'il ne reste enfin chez moi, plus rien de fondamental...
http://20six.fr/journal-aux-fraises/ miam ...^^ |
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zphyr Homolo-Gay


Sexe:  Inscrit le: 30 Jan 2008 Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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Posté le: Jeu Avr 03, 2008 20:34 Sujet du message: |
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| Brutaldeath a écrit: | Quelle chanson...
Voilà ce qu'on appelle une sacré recherche textuelle: des vers d'au moins 1 mot, voire plus ( 4 parfois!!! ) dans les moments les plus intenses... |
C'est bien la première fois que je plussoie Brutal !
Tout arrive à qui sait attendre ! _________________ Surtout ne lâchez rien ! |
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tkf Rainbow-warrior


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2006 Age : 33
Localisation: Paris
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Posté le: Ven Avr 04, 2008 19:54 Sujet du message: |
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Bon ben j'ai vu mercredi la deuxième partie. Encore plus ennuyeux.
Non, décidemment, y'a des trucs qui ne vont pas : la voix off est à mon sens complètement inutile (sauf à la toute fin) ; les événements historiques ne sont là que pour marquer le temps qui passe, pas interférer avec la vie des personnages, donc c'est aussi inutile (sauf la coupe du monde plutôt réussie, même si je m'en fichais comme de l'an quarante); et une intrigue relativement ennuyeuse.
Déception. Je n'irai pas acheter le dvd, c'est sûr. |
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arpenteur Homo ?


Sexe:  Inscrit le: 07 Mar 2008
Localisation: Marseille
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Posté le: Ven Avr 04, 2008 21:49 Sujet du message: Re: A propos de "Sa raison d'être". |
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| zphyr a écrit: | [...]
Et je me demande ce qu'en pensent les gens de 20 ans, ceux pour qui le SIDA a toujours été là. Je voudrais savoir ce qu'ils ont pensé du film (s'ils l'ont vu) et sinon comment ils ont hérité de ces évènements. Pour les plus vieux (comme moi) partagez-vous ce spleen que je décris plus haut ? |
J'ai vu beaucoup d'amis mourir, des très jeunes des moins jeunes, encore un il y a deux semaines d'ailleurs, mais il ne voulait pas se soigner ... ça finit par me toucher seulement le jour où le décès m'est annoncé, j'ai pris l'habitude de la mort.
Je me sens un peu rescapé mais j'ai remarqué que ceux qui meurent vite ont souvent une mauvaise assise affective qui les rend plus faibles : ils paniquent dès qu'on leur dit qu'ils sont séropositifs, alors ils se laissent séduire par une forme d'auto destruction
--
arpenteur |
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