la LRU

[Phlogistique]

L'inconnu> Il y a eu des promesses que les frais d'inscriptions n'augmenteront pas. (Bon, quand à savoir si on les croit)

Augmenter les différences entre les universités est un moyen d'émulation, d'incitation à l'efficacité à l'innovation pédagogique, etc. Ça marche très bien avec les grandes écoles et les universités étrangères.

Et enfin, les partenariats avec les entreprises, c'est exactement ce que font les grandes écoles et elles ne sont pas soumises aux caprices de leurs partenaires pour autant. De plus, tant qu'il n'a pas été question d'enlever des financements publics, ça ne fait qu'un rajout de financements.

[magicalme]

[Guillaume86]

Concernant l'indépendance des univsersités, un petit point :

Mon école (grande école publique, donc censée être assez indépendante) est dirigée par un conseil d'administration dont le Président est... le Président de la FNSEA (le syndicat majoritaire agricole). Autant dire qu'au niveau de la neutralité de certains cours, on peut repasser (l'agriculture bio, je n'en ai jamais entendu parler à l'école par exemple). Je ne sais pas si la FNSEA participe au budget de l'école, par contre. Mais bon voilà, c'était juste pour dire que mélanger insitutions privées et éducation ça peut nuire à la qualité (ou au moins à la neutralité) de l'enseignement.

Par contre ça ne me choque pas de voir des entreprises privées investir de l'argent pour l'enseignement. L'Etat n'a pas d'argent, aux dernières nouvelles, donc si on veut éviter une catastrophe il n'y a pas 36 solutions. Il faudrait "juste" mettre un cadre pour éviter que certaines filières soient complètement privées de moyens.

Bon d'un autre côté :
1- je suis ça de très très loin
2- j'ai la tête complètement défoncée aujourd'hui...
Donc il est fort possible que ce post n'ait aucun rapport avec le sujet...

Si c'est le cas oubliez-le.
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Si si, la vie est belle.

[magicalme]

[Phlogistique]

[Potiron]

[magicalme]

[Phlogistique]

Parce que tu crois sincèrement qu'un élève moyen de fac à autant de mérite, de compétences, qu'un polytechnicien moyen ?

[magicalme]

[L'inconnu]

[brita]

je re-up ce sujet voyant la dérive du sujet sur mai 68.

voici le dernier poste de Phoenix, phoenix et nawak, continuez à vous répondre, mais centrez vous ici sur LRU, là bas sur l'héritage de mai 68

[brita]

[phoenix85]

Sur le fond, je suis d'accord, l'université n'est pas là pour professionnaliser à tout prix. C'est pour ça que j'aurai tendance à considérer que c'est le rôle des entreprises. Mais, on ne peut pas aller sur le marché du travail avec uniquement des compétences théoriques. Il faut un peu de pratique. Alors, c'est soit on introduit un peu de professionnalisation le plus tard possible (master 2, ça me semble bien), soit le système des stages est développé un peu plus et les entreprises y mettent un peu du leur (j'ai dû littéralement me battre pour trouver un stage pour ces vacances avec l'IEP ("vous pouvez pas cumuler un stage en seconde année et un en troisième année") et avec les entreprises ("vous n'avez pas les compétences pratiques nécessaires"), mais si on me refuse des stages, c'est sûr que ces compétences, je ne les aurai jamais). Les entreprises réclament des pro mais refusent de laisser des jeunes faire des stages qui n'aboutissent pas à une embauche. Donc, il faut trouver une solution et la LRU, même si elle est maladroite, tente de la faire.
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"Je drape la vile nudité de ma scélératesse sous quelques vieux haillons volés à l'évangile et passe pour saint à l'heure où je fais le diable"
Shakespeare, Richard III

[lulu galipette]

Le soucis que cela me pose est également philosophique. C'est l'image et l'avenir de l'homme qui pour moi son écrasés détruits, de purs non sens avec des lois pareils.

De toutes manières à tous les niveaux l'unique logique qui préside à tout cela est financière. Ils n'ont pas d'argent et tout ce qui est proposé du primaire au secondaire à l'université, c'est pareil. Tout prend sa source dans un manque absolu de finances et en raison d'une logique purement économique. Moi c'est amusant, je pense que si on jouait carte sur table au lieu de balancer des arguments fallacieux de merde du style "la fac doit avoir pour objectif la professionnalisation et la rentabilité" ça choquerait moins.

"on a pas une tune, on ne peux plus financer, nous essayons de trouver des solutions qui ont fatalement leur source là où il y a du pognon à savoir dans l'entreprise"


bref, là en suivant leur logique bonsoir l'homme, hein. L'homme est fait uniquement pour apprendre à fabriquer des grilles pains ou tout autre appareil éléctroménager à caractère rentable. L'homme ne doit plus penser, ni lire, ni écrire, ni peindre, ni chanter, ni sculpter, ni philosopher. Ceux là ne savent pas fabriquer de grille-pains.
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66.

[phoenix85]

La LRU, je la défend du bout des lèvres, et encore parce que on ne me propose rien de réellement efficace pour pallier aux défaillances du système éducatif français. C'est sûr que mélanger entreprises et recherche, c'est explosif. C'est sûr que vouloir à tout prix professionnaliser, c'est pas la bonne solution. C'est en amont qu'est le problème, avec ces jeunes qui possèdent un bac qui ne vaut absolument plus rien. C'est là la faille : pour certains, le niveau attendu est tellement au-dessus de leurs compétences réelles que c'en est affligeant. La sélection pour toutes les filières (même celles réputées "productives") permettraient (je pense) d'éviter les taux d'échec catastrophiques à la fin de la L1. Mais le mot "sélection" résonne comme une insulte aux oreilles de certains qui entretiennent donc l'illusion que les études universitaires sont faites pour tout le monde (ce qui est la plus gros mensonge de l'éducation nationale en plus du niveau du bac). A mon avis (mais comme mon école a un statut un peu particulier, je ne sais pas s'il est pertinent), il faudrait instaurer un concours à l'entrée des universités et parallèlement, redonner aux études technologiques ainsi qu'aux BTS et IUT une réelle importance. C'est malheureux à dire, mais le système universitaire français actuel ne convient pas à tout le monde. Il faut donc encourager le développement des filières parallèles.

Je ne sais pas si mon post rentre bien dans le sujet. Ce que je veux dire, c'est qu'à mon avis, cette loi propose les mauvaises solutions au problème et que c'est par dépit que je n'ai rien fait contre, parce que la situation a réellement besoin de s'améliorer. Je suis complètement désabusé ...
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"Je drape la vile nudité de ma scélératesse sous quelques vieux haillons volés à l'évangile et passe pour saint à l'heure où je fais le diable"
Shakespeare, Richard III