Mai 68, les enjeux d'un débat à la mode

[Potiron]

Voilà, tout est dans le titre.
Je regarde un énième débat sur mai 68 et m'interroge sur la perception qu'ont les jeunots et les moins jeunots de ce moment historique particulier, mythifié, conspué ou encensé. Et, me rendant compte qu'aucun sujet n'y est consacré sur ce forum, je sacrifie à la mode et en poste un.

Que savez-vous de mai 68, qu'en pensez-vous ? Y a-t-il une génération 68 ?
Y a-t-il un héritage de mai 68 aujourd'hui, lequel ? Ne nous ressert-on pas cette belle histoire pour endormir les révoltes d'aujourd'hui en posant comme horizon indépassable une révolution ratée ? La jeunesse qui bouge a-t-elle vraiment changé de camp ?
Vous posez-vous d'autres questions, vous vient-il à l'esprit d'autres réflexions sur ce mythe au regard du traitement médiatique qu'il subit ? N'est-ce d'ailleurs qu'un coup médiatique aujourd'hui ?
Et d'abord, en avez-vous quelque chose à faire ?

[brita]

Dans le domaine universitaire, mai 68 est loin d'avoir été une "révolution ratée". j'ai la flemme de développer mais j'y reviendrais sur son rôle dans l'acceptation de nouvelles théorie, mai 68 à sevit à la liquidation de certains dogmes en science humaine pour y promouvoir une approche scientifique rationaliste, à laisser place à de nouveaux champs de recherche (notamment la psycho, les arts, la socio, l'éthno...), à donner plus de place dans la machine universitaire à l'étudiant (enfin au doctorants surtout)... bref, j'aime.

en sommes, mon opinion non argumenté pour l'instant mais ça va venir: effet très positif sur la façon d'appréhender savoir et connaissances. libération des mœurs certaines.

traitement médiatique actuel superficiel, cliché, et sans le moindre intérêt.
Comme le traitement médiatique de tout et n'importe quoi à vrai dire.
Je vais y aller à la machette, mais les médias me saoulent au plus haut poit. c'est de la merde abêtissante.

Mais conférences organisées ce mois-ci dans diverses universités françaises riches et formatrices.
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N°6.

[Darkou]

Je ne sais rien en gros si ce n'est qu'il y a eu une grêve générale, des barricades, et des pavés volants. D'ailleurs à vrai dire je me fous éperdûment de ce qui a pu se passer.

Les gens que j'entends faire référence a mai 68 le font en général abusivement, ce qui fait sonner ça comme ceux qui passent leur temps a crier "sarko facho" (et d'ailleurs si t'es pas d'accord avec eux tu es nécessairement de droite et fasciste en général xD) et donc finalement tu sais pas trop a quoi elle tient cette référence.

C'est comme a l'assemblée générale a l'univ, sur cette histoire de LRU.
Y'a plein de gens qui viennent beugler qu'il faut protéger la démocratie et tout, donc faut être contre la LRU et c'est aussi le moyen de faire un coup de gueule a sarko.
Et la, quand un mec , courageuse essaie de faire une analyse objective des bienfaits de la LRU (ça tenait la route) il s'est fait huer par les mêmes beuglant, il a même pas pu vraiment commencer son speech, bref, ils lui ont dit "ferme ta gueule au nom de la démocratie".

Bref, pour parler des références en général, par exemple mai 68, je dirais qu'elles sont surutilisées, et perdent de leur pertinence, étant mal exploitées [surtout de mon pt de vue d'étudiant entourés par des génies qui savent déjà pointer du doigt et résoudre tous les problèmes de la société]

Et si ca m'interesse, je lirai mon article de sciences et vie junior.

[Willou]

[maptitesoeur]

attention, post absolument inutile !


J'aurais vraiment aimée vivre mai 68, c'est un des regret de ma vie (même si je me satisfait de notre époque hein, m'enfin)
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La religion n'a pas encore déplacé de montagne, en revanche, elle a placé des montagnes là où il n'y en avait point.


je ne suis rien, je ne serais rien, je ne peux rien vouloir être. A part ça, je porte en moi tous les rêves du monde.

[Constance Petersen]

Un très beau film (documentaire) à voir sur Mai 68 qui, pour ma part, a un peu modifié ma perception de l'événement, c'est "Mourir à trente ans" de Romain Goupil.

Sinon dans un genre plus léger, il y a aussi "Milou en mai" de Louis Malle.

(Constance, en passant).
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"Women make the best psychoanalysts until they fall in love. After that they make the best patients."

[eedee]

[phoenix85]

Rien de mieux que Mai 68 pour enflammer les foules. Si jamais vous vous ennuyez lors d'un diner ou d'un repas quelconque, lâchez, le plus innocemment possible, cette petite question de rien du tout : "Et les acquis de mai 68 ? Ils en sont où ?". Empignade générale assurée (j'ai testé et je me suis bidonné )

Après l'humour, un peu de sérieux. Il est certain que Mai 68 a eu des effets franchement positifs sur la société française : libéralisation des moeurs (sutout sur le plan sexuel), les rapports étudiants-professeurs mais aussi ceux salariés-patrons ont été repensés, réveil politique d'une France qui commençait à s'assoupir et à s'ennuyer. Bref, ces événements ont faits sauter les carcans de la société française contemporaine, lui apportant un peu d'air frais et nouveau.

Néanmoins, on ne peut pas nier qu'il y a aussi eu des effets négatifs : l'obligation qui a été faite aux universités d'accueillir tous les étudiants qui en faisaient la demande a eu un sacré impact sur le niveau de celles-ci et pas en positif (y a qu'à voir le niveau d'échec en première anée de licence de nos jours à cause du manque de sélection), la remise en cause violente normes en vigueur avant Mai 68, bien que partant d'un bonne intention, a aboutit à la destructuration totale des rapports d'autorité, surtout au sein de la famille, ce qui a provoqué une démocratisation extrême des rapports sociaux pas franchement géniale (attention, deux remarques : ce que je pense n'engage que moi et ce que j'écris ne veux absolument pas dire qu'avant, c'était mieux, je ne fais que regretter le fait que maintenant les enfants (par exemple) sont, à mon sens, un peu trop "sollicités" et que rien ne peut plus se faire sans leur aval).

Donc, au final, Mai 68 n'a pas été la catastrophe telle que décrite par Sarkozy mais tout n'est pas pour autant à garder.
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"Les hostilités sont comme les huîtres, on les ouvre. "Les hostilités sont ouvertes." Il semble qu'il n'y a plus qu'à se mettre à table" Flaubert

"Je suis un gaucher contrariant, c’est plus fort que moi, il faut que j’emmerde les droitiers." Pierre Desproges

[j0han]

Ma perception en tant que jeunot peu renseigné sur le sujet est celle d'un gros débroussaillage de la France, d'une modernisation.

D'après ce que mes parents soixante huitard m'ont raconté je l'imagine un peu comme un passage de la france des vieux a la france des jeunes pour la libération de la presse, du sexe, des femmes, des conditions de travail (je mets certainement trop de choses dans le panier mais c'est un peu ma vision de cette époque).
Je vois une telle différence entre les mœurs de mes parents et de mes grands parents, pour moi c'est un exemple de cette transition.

En ce qui est de la génération 68, oui je sais les reconnaitre a 300 kilomètre, il y en a encore pas mal je trouve qui ont gardé cet état d'esprits révolutionnaire, je ne dis pas qu'ils sont tous gentil mais généralement ça me fait plaisir de les rencontrer (comme ma prof de français en 1ere )

[Nawak]

Ce que je trouve désolant quand on parle de Mai 68, c'est cette mise en avant systématique de "la libération des moeurs". Certes il y a eu des changements dans la société à ce niveau, mais ce qu'il ne faut pas oublier quand on parle de Mai 68, c'est que ça a été avant tout une incroyable mobilisation générale dans toute la France, une capacité a avoir réussi une jonction des luttes entre étudiants et travailleurs au niveau national(et non pas seulement un mouvement étudiant comme on aime nous le rabacher).
Mai 68 pour moi, c'est la représentation d'une grande lutte sociale et générale, une conscience et des débats politiques de fond dans la société (ce qui n'éxiste plus ou trés peu).
Je pense que mettre en avant la "libération des moeurs" s'est surtout un moyen pour les dirigeants de noyer le coeur même de l'action politique de Mai 68, c'est à dire un changement de la société (pas en couchant librement avec tout le monde), une remise en cause du libéralisme, et une façon d'oublier les acquis qu'on permit cette mobilisation commme l'augmentation du SMIC, nouvelles primes et indemnités, etc...

[brita]

Nawak, je suis d'accord avec toi dans ta réponse à Phoenix, mais en désaccord sur ce point là:

[phoenix85]

Déslé de flooder ce débat, mais mon PC refuse d'envoyer un MP à Nawak, donc je le met directement ici.

Juste une petite remarque en passant : le bac ne vaut plus rien (référence : L'arnaque du bac, Jean-Robert Pitte, ancien président de Paris-IV). Donc, un numerus clausus pour certaines filières me semble pas de trop (surtout celle dont on sait que les débouchés sont réduits comme les lettres mais aussi le STAPS et autres). Et la sélection peut se faire sur dossier, comme pour toutes les filières du secondaire, à part les grandes écoles. Quand aux frais d'inscription, rien de véritablement insurmontable. Et après, je ne pense pas que ce soit le fait du travail étudiant qui soit à lui seul la cause des échecs en première année de licence (expérience personnelle : seconde année Sciences Po Lyon et travail à Carrefour, pas de problème). Ce serait plutôt ceux qui vont à la fac comme on va à la plage qui provoque ce fort taux d'échec. Y a qu'à voir comment les amphis se vident à mesure que l'année s'écoule. Attention, je ne compte pas dedans ceux qui ont fait une erreur d'orientation mais qui ont quand même essayé de faire de leur mieux. Ensuite, OK, étudier c'est bien mais il y a un moment où il faut penser utile et essayer de se professionnaliser un peu (le plus tard possible, au niveau des master). Après, pour les livres, c'est pour ça qu'il existe des foires aux livres dans les universités (c'est sûr que si tu achètes que des livres neufs, tu en as pour une petite fortune). Enfin, la LRU n'instaure pas une réelle sélection, juste une tentative d'orientation (mais on va éviter de se lancer dans un nouveau débat inutile et stérile)

Ensuite, revois tes cours d'histoire : les deux Mai 68 (le premier étudiant, le second ouvrier) sont totalement déconnectés l'un de l'autre. Il y a juste eu une reprise du mouvement par les syndicats et c'est tout.
Mais bon, je sens que sur ce point, on ne pourra pas s'entendre
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[brita]

[phoenix85]

Je suis d'accord avec Brita sur cette histoire de niveau et de méthode globale.

Et je reviens à la charge sur Mai 68 et son héritage. Cette analyse est plus que compliquée mais on peut remarquer, en toute bonne foi, plusieurs choses.

Premièrement, l'impact délétère de Mai 68 sur la conduite mouvements sociaux actuels. Tout est fait en référence de ces fameux événements qui sont placés en horizon indépassable. C'est votre seule obsession : faire mieux que Mai 68. Peut-être faudrait-il apprendre à voler de vos propres ailes.

Ensuite, il ne faut pas se borner à “Mai”, mais il faut prendre en compte toute la période 1965-75 en gros, qui a connu quasiment partout les bouleversements que l’on sait, avec des variations selon les pays évidemment.
Le bilan, au final, n’est pas si mauvais, mais le problème , c’est que nous sommes 40 ans plus tard, et continuer à penser le monde comme le font certains, émules de Barthes et de Lacan, restés “scotchés” à 68 ,est une aberration.

Et pour finir, je pense que Mai 68 a permis de résoudre certains problèmes qui se posaient avec acuité à cette époque mais en a provoqué d'autres dans lesquels nous n'avons pas fini de nous empêtrer. Il faut donc réfléchir par nous-même, en évitant deux écueils massifs : soit angéliser Mai 68 (avant c'était les ténébres et soudain jaillit la lumière) , soit le diaboliser (en le présentant comme un bouc émissaire commode pour les dysfonctionnement actuels)
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[Pirlouit]

Je suis convincu qu'en 2008
la jeunesse qui bouge a changé de camp!

J'espère que je ne me ferai pas taper sur les doigts mais j'avoue que cette récupération de l'esprit 68 par les jeunes UMP me fait doucement marrer.

Mes connaissances sur mai 68 sont relativement limitées mais j'ai cru comprendre qu'il s'agissait surtout d'un mouvement remettant en cause le fonctionnement d'une société ultraconservatrice dans laquelle l'"autoritarisme" (oui le terme est excessif) dans la famille, à l'école, dans le monde du travail était la règle. Or, réussir à dire qu'on est héritier de mai 68 tout en prêchant un retour aux valeurs conservatrices et à l'autorité, j'ai du mal....
Et il s'agissait aussi de faire progresser les conditions de travail, ce qui là non plus n'est pas vraiment dans l'air du temps aujourd'hui....
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"Salut! Moi c'est Pirlouit, tu veux bien être mon ami pour la vie?"