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Message |
Kai89
Homo-gène
Sexe: 
Inscrit le: 31 Mar 2008
Age : 19
Localisation: Vers Besançon
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 Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:16 Sujet du message: |
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Le but d'un langage, c'est avant tout de se faire comprendre. Si certaine fautes sont récurrentes et communes, je trouve ça tout à fait logique qu'elle soient normalisée par l'Académie.
Ou alors, il faudra qu'on m'explique en quoi simplifier l'écriture des mots est néfaste. Et je ne parle pas d'une simplification du langage comme il est décrit dans 1984 de G. Orwell mais juste d'une mise à jour de l'écriture des mots. (D'ailleurs, les anglais n'utilisant pas d'accent, ça doit quand même bien leur simplifier la tâche.. les veinards !)
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Le monde est dur, soyez doux.
Membre du Club Zéro, du FLOP, du CDI, des GLA, du JYAJ et du TAPA. Candidat au P.O.IL.
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Benoitilt
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 01 Nov 2005
Age : 18
Localisation: Besançon
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:29 Sujet du message: |
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| Kai89 a écrit: | Le but d'un langage, c'est avant tout de se faire comprendre. Si certaine fautes sont récurrentes et communes, je trouve ça tout à fait logique qu'elle soient normalisée par l'Académie.
Ou alors, il faudra qu'on m'explique en quoi simplifier l'écriture des mots est néfaste. Et je ne parle pas d'une simplification du langage comme il est décrit dans 1984 de G. Orwell mais juste d'une mise à jour de l'écriture des mots. (D'ailleurs, les anglais n'utilisant pas d'accent, ça doit quand même bien leur simplifier la tâche.. les veinards !) |
Je trouve que tu n'as pas tord...
D'un autre côté dans les exemples posés (surtout connaître, snif) ce sont tout de même des mots usuels, couramment lus et dont l'orthographe ne devrait pas avoir tant de mal à rentrer.
Enfin j'ai jamais vu entre-temps écrit entretemps nul part (en excluant les sites web, msn et les sms, bien sûr  ) |
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Coco
Homo-gène
Sexe: 
Inscrit le: 19 Juin 2007
Localisation: Paris
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:44 Sujet du message: |
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| Kai89 a écrit: | | Si certaine fautes sont récurrentes et communes, je trouve ça tout à fait logique qu'elle soient normalisée par l'Académie. |
Donc en gros il faut que la langue s'adapte à ceux qui ne la respectent pas et non l'inverse ?! 
Autant supprimer toutes les règles, que chacun écrive avec sa propre orthographe et sa propre grammaire !
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Verbal : How do you shoot the devil in the back? What if you miss?
[The Usual Suspects] |
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Zeish
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 04 Fév 2007
Localisation: Gravite autour de Paris
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:46 Sujet du message: |
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Le probleme est de trouver un juste milieu.
En général l'Academie, depuis sa creation a surtout travaillé à la simplification des mots (avec des "es" nombreux transformés en "è", par exemple, comme dans "des festes").
Maintenant, "évènement" qui devient "événement" ne me semble pas rentrer dans cette catégorie, d'autant que la prononciation change clairement!
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-lsh / Photos
Noyel, ch'est shuper! |
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Guillaume86
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 21
Localisation: Rennes !
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:48 Sujet du message: |
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Ben j'ai toujours prononcé "évènement", comme tous les gens que je connais, mais justement c'est tellement bien de l'écrire "événement" et de dire "Ben évidemment que J'ai raison !  ". J'aime bien ce petit couac, moi. 
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Si si, la vie est belle.  |
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Zeish
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 04 Fév 2007
Localisation: Gravite autour de Paris
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:50 Sujet du message: |
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| Guillaume86 a écrit: | | Ben j'ai toujours prononcé "évènement", comme tous les gens que je connais, mais justement c'est tellement bien de l'écrire "événement" et de dire "Ben évidemment que J'ai raison ! ". J'aime bien ce petit couac, moi. |
Guillaume je n'ai strictement rien compris a ton post. 
tu prononces évaînement mais veux écrire éveznement ....?
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Guillaume86
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 21
Localisation: Rennes !
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:52 Sujet du message: |
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C'est ça. 
"événement", c'est moche à l'oral (donc je le prononce "évènement"... en fait surtout parce que je l'ai toujours entendu dit comme ça) mais c'est beau à l'écrit donc je le garde comme il est. Donc il y a un décalage entre écrit et oral, et ça me plaît. 
_________________
Si si, la vie est belle. |
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Kai89
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 31 Mar 2008
Age : 19
Localisation: Vers Besançon
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 19:59 Sujet du message: |
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| Coco a écrit: | | Donc en gros il faut que la langue s'adapte à ceux qui ne la respectent pas et non l'inverse ?! |
C'est exactement ça. 
| Coco a écrit: | | Autant supprimer toutes les règles, que chacun écrive avec sa propre orthographe et sa propre grammaire ! |
Non, je n'ai pas dit ça. Il faut adapter les règles, pas les supprimer. Pourquoi s'évertuer à rester attacher à une manière d'écrire ? Pourquoi cet amour de la langue ? Ce n'est qu'un outil. Ça n'a rien de sacré.
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Fade Out
Khîpe on rockin'
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Localisation: Dans la Lune
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 20:06 Sujet du message: |
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Je me permet de les citer :
| Citation: |
Au cours des siècles, l'orthographe française n'a cessé d'évoluer
En voici un exemple concret : trois versions d'un même texte, le début de l'une des Fables de La Fontaine.
Édition originale (dix-septième siècle)
Une Grenoüille vid un Bœuf,
Qui luy sembla de belle taille.
Elle qui n'estoit pas grosse en tout
comme un œuf […]
Édition de 1802
Une grenouille vit un bœuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'étoit pas grosse en tout
comme un œuf […]
Orthographe d'aujourd'hui
Une grenouille vit un bœuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout
comme un œuf […]
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Savez vous aussi qu'en Chine (hors Hong Kong et Taiwan), ils ont simplifié les idéogrammes il y a quelques années ?
Le processus de simplification est positif (enlever des exceptions, rendre la langue plus logique et donc plus facile à apprendre pour les enfants et les étrangers).
Bien sûr lorsqu'on a appris d'une autre manière c'est difficile de s'y mettre (je suis attaché à mes petits accents circonflexes même s'il faut reconnaître objectivement qu'ils sont inutiles !), mais l'ancienne orthographe est toujours valable. La nouvelle orthographe paraîtra naturelle aux nouvelles générations.
_________________
Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie |
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Guillaume86
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 21
Localisation: Rennes !
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 20:09 Sujet du message: |
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Orthographe d'aujourd'hui
Une grenouille vit un bœuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout
comme un œuf […]
Orthographe de demain
1 grenouill vi 1 beuf
Ki lui sanbla 2 bel tay
El, ki nété pa gross en tou
Com 1 euf
Mauvaise foi ? J'aimerais bien.
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Si si, la vie est belle. |
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Kai89
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 31 Mar 2008
Age : 19
Localisation: Vers Besançon
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 20:13 Sujet du message: |
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Oui, c'est de la mauvaise foi, je confirme.
[EDIT] En réponse à Fade Out, quelqu'un de 1800 qui viendrait sur un forum GBLT trouverait de toute façon que nous sommes vulgaires ! 
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Le monde est dur, soyez doux.
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Dernière édition par Kai89 le Jeu Juin 19, 2008 20:33; édité 1 fois |
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Fade Out
Khîpe on rockin'
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Localisation: Dans la Lune
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 20:22 Sujet du message: |
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L'orthographe est une convention arbitraire, pas quelque chose de sacré et tabou...
Tu remarqueras qu'elle a très peu évolué en 2 siècles.
Beaucoup moins que les tournures de phrases habituelles, la syntaxe (plus de point virgules mais beaucoup de parenthèses ou de points de suspensions, utilisation de chiffres numériques), le niveau de langage, l'utilisation des temps (abandon du passé simple, etc).
Quelqu'un de 1800 qui nous lirait nous trouverait extrêmement vulgaires, probablement (et avec un nombre de néologismes et d'emprunts étrangers inacceptable).
[EDIT] En réponse à Kai89, il ne comprendrait même pas les mots LGBT, gay ou homosexuel !
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Yuhe
Rainbow-warrior
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2007
Age : 24
Localisation: Entre le Génie et la Folie !
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 21:05 Sujet du message: |
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Je vais me faire frapper mais peut importe !
En voyant ce topic cela m'a fait penser à ça :
Les liaisons dangereuses
C'est le mieux que je puisse faire à cette heure là ^^"
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"Vous vous demandez surement pourquoi vous ? Et bien ma réponse est...Parce que." Criquette Rockwell
"Si vous parlez à Dieu, vous êtes croyant ! Si Dieu vous répond, vous êtes schizo !"Dr Gregory House
"Yuhe n'est pas un sex toy mais il peut sûrement vibrer si on lui sussure des mots doux à l'oreille." Syntaxeror |
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phoenix85
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2008
Age : 20
Localisation: Wien
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 21:24 Sujet du message: |
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Il n'empêche que tolérer les deux graphies va très vite devenir intenable et pourrait même fonder une forme de discrimination entre ceux qui emploient une othographe simplifiée et ceux qui emploient l'autre orthographe.
Pour ma part, j'emploie et j'emploierai toujours l'othographe que j'ai apprise, celle du dictionnaire universalis.
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"J'ose tout ce qui sied à un Homme , qui n'ose point n'en est plus un"
Shakespeare, Hamlet |
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Fade Out
Khîpe on rockin'
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Localisation: Dans la Lune
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 21:42 Sujet du message: |
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Les profs sont censés apprendre aux élèves la nouvelle orthographe.
Il faudra peut être 50 ans pour remplacer l'ancienne mais ça se fera...
Remarquez que certains sont déjà très utilisés comme "connaitre", "ambigüe", "matchs", "évènement".
Bon ça sera plus dur pour "nénufar" ou "portemonnaie"
Ah oui sinon... cette réforme date de 1990 !
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