Une autre vision du monde gay et lesbien.
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A Leny
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Hellblazer
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MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 23:16    Sujet du message: Répondre en citant

Comte de Talmont a écrit:

En même temps, désolé, c'est peut-être pas très clair tout ça...


C'est tout à fait clair, je pense pareil.
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cerber
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MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 23:16    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bizarre de lire tout ça alors qu'à la base, il s'agit de skippy qui "déprime" après la perte de son chien.

Lorsqu'une personne ne se sent pas bien et même si c'est pour une raison que je n'adhère pas, je la "serre dans mes bras" et je ne lui sors pas tout un débat sur la place des animaux dans le foyer.
_________________
"ce n'est pas la haine qui me guide, c'est la souffrance"
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edogawa
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MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 23:22    Sujet du message: Répondre en citant

Comte de Talmont a écrit:

Euh tu as pas dû bien comprendre ce que je voulais dire gandalf.
Avoir des sentiments, ressentir de la peine à la mort de quelqu'un qui peut être cher à nos yeux, etc... je n'ai jamais dit que c'était idiot ou impossible, et surtout je n'ai jamais dit que c'était un choix. Un sentiment est reçu, il est vécu, il existe. Pour moi on peut pas en dire plus.
Après il y a la façon de considérer ce sentiment, de le "travailler" si on le trouve "bon", de l'éliminer si on le trouve "mauvais". Et là on tombe dans le jugement de valeur... Et j'expliquais simplement que dans mon système de valeur que rien n'est un drame, j'ai choisi qu'un sentiment de tristesse ne serait pas une catastrophe pour moi. Voilà tout!

Une chose est catastophique que si on a décidé qu'elle l'était
Wink

En même temps, désolé, c'est peut-être pas très clair tout ça...


T'as bien de la chance. La vie doit être bien plus facile prise de cette manière. Personnellement j'ai déjà perdu des êtres qui m'étaient chers et je n'ai jamais réussi à me dire que le sentiment de tristesse que je ressentais n'était pas une catastrophe si je le décidais. La seule chose que j'ai réussi à obtenir, c'est d'apprendre à vivre avec cette tristesse.
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Khîpe trotter
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MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 23:56    Sujet du message: Répondre en citant

Cerber a écrit:
C'est bizarre de lire tout ça alors qu'à la base, il s'agit de skippy qui "déprime" après la perte de son chien.

Lorsqu'une personne ne se sent pas bien et même si c'est pour une raison que je n'adhère pas, je la "serre dans mes bras" et je ne lui sors pas tout un débat sur la place des animaux dans le foyer.


Je suis contente de voir cette intervention parce que c'est exactement ce que j'étais en train de me dire!!!

On s'en fout qu'on soit d'accord ou pas!!!
Skippy est triste et on lui remonte simplement le moral: et le moral ça se remonte pas en lui disant qu'il est qu'un imbécile de perdre son temps en pleurant un simple animal.. Enfin je trouve..

Bref Skippy, les écoute pas Wink
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Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences...Gavalda dans "ensemble, c'est tout!"
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Comte de Talmont
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MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 0:21    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
T'as bien de la chance. La vie doit être bien plus facile prise de cette manière. Personnellement j'ai déjà perdu des êtres qui m'étaient chers et je n'ai jamais réussi à me dire que le sentiment de tristesse que je ressentais n'était pas une catastrophe si je le décidais. La seule chose que j'ai réussi à obtenir, c'est d'apprendre à vivre avec cette tristesse.

J'avoue que depuis que je travaille cette philosophie (qui aidera peut-être je l'espère Skippy, malgré les dires de certains... mais bon, je leur ferai aussi plaisir en deuxième partie de post!), j'apprécie de plus en plus la vie. Après, c'est vrai qu'il y a des coups plus violents que d'autres. Il faut parfois du temps aussi...

Seconde partie du post :

Citation:
Lorsqu'une personne ne se sent pas bien et même si c'est pour une raison que je n'adhère pas, je la "serre dans mes bras" et je ne lui sors pas tout un débat sur la place des animaux dans le foyer


Citation:
Bref Skippy, les écoute pas


Et bien soit. Alors voilà Skippy, "ton chien est certainement bien au paradis des chiens" et "Comme ça, il ne souffre plus"...
J'imagine que ceci t'aidera sans doute mieux Wink

(modérez si y a besoin, mais franchement, je craque là...)
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cerber
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Localisation: dans ma mustang gt

MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 0:54    Sujet du message: Répondre en citant

Comte de Talmont a écrit:
Et bien soit. Alors voilà Skippy, "ton chien est certainement bien au paradis des chiens" et "Comme ça, il ne souffre plus"...
J'imagine que ceci t'aidera sans doute mieux Wink

(modérez si y a besoin, mais franchement, je craque là...)


Je suis d'accord avec toi sur certains points mais là ici n'est pas la question.

Faut savoir mettre ses idées de côté pour aider les autres. Je suis peut-être trop bonne poire pour dire ce genre de chose, mais c'est ce que je pense.
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skippy771
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MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 7:36    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à Cerber (merci voisin) et à Gé de recadrer mon post.

Je ne suis pas contre le débat mais mon post c'était d'exprimer ma peine c'est tout.
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Thunder Bird
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

skippy771 a écrit:
Merci à Cerber (merci voisin) et à Gé de recadrer mon post.

Je ne suis pas contre le débat mais mon post c'était d'exprimer ma peine c'est tout.


Mais hélas, on ne peut pas empêcher de s'exprimer les gens qui ont besoin de briller par leur cynisme et leur manque patent de compassion... Bon courage à toi Skippy, j'imagine que c'est vraiment dur de perdre un compagnon pour qui on avait plein de complicité et de tendresse, même si c'était un animal.

bises

françois
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Car c'était moi le nymphomane, le plus queutard de Paname,
Ma moeuffe a fini dans la came, j'ai du appeler l'SAMU SOCIAL !!!


« My only love sprung from my only hate ! Two early seen unknown, and known too late !
Prodigious birth of love it is to me, that I must love a loathed enemy. »
Romeo&Juliet, W. Shakespeare
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kataklopp
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MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

Thunder Bird a écrit:
skippy771 a écrit:
Merci à Cerber (merci voisin) et à Gé de recadrer mon post.

Je ne suis pas contre le débat mais mon post c'était d'exprimer ma peine c'est tout.


Mais hélas, on ne peut pas empêcher de s'exprimer les gens qui ont besoin de briller par leur cynisme et leur manque patent de compassion... Bon courage à toi Skippy, j'imagine que c'est vraiment dur de perdre un compagnon pour qui on avait plein de complicité et de tendresse, même si c'était un animal.

bises

françois


De même qu'on ne peut en empêcher d'autres qui se disent compassionnels de cracher des petits jugements hâtifs et acides...
Je suis désolé d'être stupide, mais je ne vois aucun intérêt à répéter sa compassion quand d'autres l'ont fait avant et mieux que moi. Plutôt que de les imiter, je les laisse faire, et je mets autre chose... Après, s'il est besoin de cinq pages de messages globalement identiques ça tient pas de la compassion, mais du robot multitâches... (mais du coup pas mal de messages sur ce forum seraient à supprimer Rolling Eyes )
Et bien sûr libre à vous de me considérer comme froid, méchant, cynique et manquant totalement de compassion si mon message fait plus de trois lignes.
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C'est un péché, l'enthousiasme ?
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Comte de Talmont
Distin-Gay
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Age : 22

Localisation: Lyon

MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

Laisse tomber Kata, ce sont des gentils qui sont poursuivis par des méchants (que nous sommes) Mr. Green

Bref, en clair, en simple, en concis : rien n'a dit que j'étais pas compatissant mais excusez moi, je ne vois pas l'interêt de le marquer pendant 5 pages. Qui connait ce chien? Qui connait vraiment Skippy? Je veux bien lui dire "Oh oui je suis triste pour toi, mes condoléances, blablabla..." mais bon, après mon post, j'irai manger mon petit repas, je passerai une bonne aprem, etc... comme certainement tous ceux qui ont posté leur "compassion". Alors les soi-disant sentiments, peut-être que vous vous en contentez (et Skippy), personnellement moi non.

Et comme j'ai pas la prétention de croire que mon pauvre sentiment très éphémère de compassion entre deux clics de souris soit d'une honnetêté flagrante, je lui propose autre chose, une façon de dédramatiser. Après ca le tuche ou pas, mais j'aurais essayé...

Enfin bref, je vais vous laisser vous congratuler, vous faire des "mamours" virtuels, je ne suis qu'un cynique après tout...
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edogawa
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Localisation: Zurich

MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ce qui m'a amusé (si je puis dire) dans ce sujet, c'est qu'il y a toute une série de posts plein de compassion dans un premier temps (assez logique puisque le message de skippy amène à ce genre de réponses), puis tout à coup on a un message qui prend tout ça à contre-pied (le message de Nox) et là c'est toute une ribambelle de messages qui vont dans son sens, bien regroupés. Bref c'est à se demander si l'être humain n'est pas issu de la race ovine en fait. Laughing Cool
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MADY
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MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 13:09    Sujet du message: à Lény Répondre en citant

Cerber a dit "]C'est bizarre de lire tout ça alors qu'à la base, il s'agit de skippy qui "déprime" après la perte de son chien."


C'est exactement ce que je voulais écrire, car qd même au départ, avant déviation (et une certaine aggressivité, peu justifiée je trouve, de Nox) Skippy voulait juste nous faire part de son chagrin après la perte de son chien.

Je comprends ta peine Skippy ; certes ce n'était qu'un animal mais pour toi, comme pour bcp de gens qui ont des animaux de compagnie, c'était un "membre de la famille" ; tu as vécu de belles heures avec ce chien, c'est une part de ton adolescence qui s'en va, et c'est normal que tu sois triste.

Bien sûr, à un moment donné, il a fallu abréger les souffrances de Lény et je sais que tu comprends cela ; ça n'empêche qu'il te manque bcp.

Comme dans tout deuil, même si bien sûr il faut relativiser, c'est une petite épreuve dont le temps apaisera l'intensité ; d'autres passages difficiles surviendront sans doute dans ta vie (ce n'est pas du pessimisme, c'est de l'objectivité je crois...), plus amers encore que celui-ci, et tu trouveras la force de les traverser parce que... tt simplement, c'est la vie.

Courage à toi, tu as bien fait de nous faire part de ta peine.

Bises,

Mady
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MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Hey Nox, le plus chien des deux, c'est toi cette fois-ci !! Wink Crying or Very sad
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MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 14:27    Sujet du message: Répondre en citant

Et MADY recentre le sujet avec une tendresse dont elle seule sait faire preuve. Restons bienveillants et tolérants!
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MessagePosté le: Jeu Mar 02, 2006 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
C'est bizarre de lire tout ça alors qu'à la base, il s'agit de skippy qui "déprime" après la perte de son chien."


(puisque c'est à la mode de citer ça)

Je rappelle qu'on est sur un forum de discussion et pas un devant un monument de comémmoration canine. Donc je ne vois pas ce qui m'empêche de poser mes idées.

Que le topic soit sur la mort de quelqu'un, j'aurai suffisament de compassion pour le prendre au premier degré mais je pense qu'étant donné mon niveau de relativisme (puisuqe de toute façon tous les conseils poussent à relativiser cette mort) je ne vais pas en faire un fromage de compassion, c'est absurde.

Et c'est pas que mon opinion comme on peut le constater (mais je me porte volontiers coupable d'avoir ô combien dévié cette conversation de sa voie empathique et trisounette). Si c'est pour jouer à bisounours land je n'en vois pas l'intérêt. Pas ici en tout cas.

Hier j'ai mangé un pomme, elle est morte sur le coup.

On est quand même sur un forum gay et lesbien alors si c'est pour déplorer la mort de mon chien, j'aurai choisi de faire un tour sur www.30millionsdamis.com où la probabilité de tomber sur un sale être froid cynique et insensible (sans exagération bien sûr, c'est vrai que j'adore tuer des animaux à vifs en les tapant sur le sol comme le montrait une certaine vidéo exposée sur monchoix) était plus négligeable. Plutôt que de lancer un topic qui a failli partir dans le café...

Y'a des choses qu'il faut savoir prendre avec un peu plus d'endurcissement. Et si un simple récit objectif des faits vous provoque un tel choc émotionnel et les réactions stupides qui vont avec, y'a peut-être un problème.
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