Etre Lesbien est-ce une malédiction ?

[L-même]

Pas facile d'avouer que l'on est Lesbien, nous n'avons notre place nulle part.
Peu de gens nous comprennent. Les quelques écrits que j'ai trouvés sont lacunaires.
En parler, les gays & lesbiennes se méfient, les hétéros se moquent de nous.
Pourtant nous existons-nous formons une petite communauté d'exclue.
Nous devons notre salut au silence et à notre capacité de faire comme !
Pourtant je voudrais qu'on ouvre le débat " n'y a t'il nulle par une place pour nous ?"
Sommes-nous les parias du LGTB ?

[Nomis]

Concept intéressant,je veux bien qu'on m'explique parce que je n'ai rien compris. Raconte nous ta vie étranger (étrangère? tu accordes lesbien au masculin mais exclue au féminin), ici nous t'écouterons.
(et puis un petit topic dans la rubrique présentation c'est sympa aussi )

[ShiroTatsuKi]

Rhoow mais voyons il n'y a pas de Malédiction on est ce que nous sommes

Concept intéressant,je veux bien qu'on m'explique parce que je n'ai rien compris. Raconte nous ta vie étranger (étrangère? tu accordes lesbien au masculin mais exclue au féminin), ici nous t'écouterons.
(et puis un petit topic dans la rubrique présentation c'est sympa aussi )

Si J'me réfère a The L Word pis le Passage de l'Homme Lesbien, c'est un Male qui aime les Femelles de la même façon qu'une Lez' et donc c'est un peu plus dur pour eux puisqu'ils vont pas interagir avec une Femelle comme un Male Hétéro Pis dans le Lit, C'est comme les Lez's ~ Enfin J'crois

J'ai foiré ? Nyuuuu ~ ?! Sinon on est tous là pour t'écouter lire J'Avoue qu'un Unknow sans Présentation c'est pas Cool du Tout Dommage mais Welcome !

[floridjan]

Je pense que la méfiance du monde LGBT vis à vis des "mecs lesbiens" s'explique par une méconnaissance de ce qu'est un "homme lesbien", c'est pas encore quelque chose de très connu dans la société, de très répandu, et comme dans la plupart des cas : ignorance/méconnaissance = méfiance, scepticisme = rejet.
En fait, les hommes lesbiens souffrent de la même difficulté que les bisexuels (à ceci près que la bisexualité est de plus en plus connue/reconnue tandis que les hommes lesbiens restent encore très obscurs pour la grande majorité des gens) : ils n'appartiennent pas à un "camp" précis. Ce ne sont pas des homosexuels puisqu'ils sont attirés par le sexe opposé au leur mais leur façon de penser et de se comporter les apparente aux lesbiennes.

[Norma]

Bin le problème de la notion d'homme lesbien et ce qui inspire une certaine méfiance, c'est "aimer de la même façon qu'une lesbienne aime".

Toute les lesbiennes aiment et baisent différemment, du coup, c'est un peu compliqué de voir ce qu'un "homme lesbien" met derrière ce terme.

Mais, bien évidemment, nous t'invitons à nous l'expliquer pour qu'on se couche moins cons !

[floridjan]

Je cite un article trouvé sur le net et qui me fait bondir :

"Selon l‘Urban Dictionary, un homme lesbien est un homme hétérosexuel qui vit dans le même état d’esprit qu’une lesbienne. Par conséquent, il lui est impossible de s’adresser aux femmes de la même manière que le ferait un homme hétéro classique. Il se sent lesbienne en tous points et cherche leur compagnie mais garde en lui cette réticence de pouvoir être rejeté, déçu, ce qui rend pour lui l’abordage plus délicat. Cependant, leur orientation sexuelle ainsi que leurs états d’esprit communs les rend très vite plus proche !

L’homme lesbien est donc principalement caractérisé par les traits comportementaux et spirituels suivants :
-il craint d’être rejeté ou d’être déçu
-il est d’une très grande sensibilité ce qui le fragilise
-il a de la femme, l’image d’une complice auquel il apporte force et respect
-il est ouvertement généreux et ne connait donc pas la jalousie
-il s’oppose à toutes valeurs machistes ou de supériorité, de domination
-il prône pour la liberté, l’échange et la communication intellectuelle
-il use de tendresse physique envers sa partenaire, recherchant son plaisir avant le sien (relation sexuelle analogue au saphisme)"

Clairement, je trouve cette définition discriminante ! Ce n'est pas parce qu'on est "un mec hétéro classique" qu'on ne peut pas avoir de la complicité avec sa femme, lui apporter "force et respect", entretenir avec elle une communication intellectuelle.
Et vice verça, on peut être lesbienne et traiter sa partenaire comme une merde parce qu'on est une conne.
Oui, la lesbienne conne existe et le pédé sale connard existe aussi !
Quand à la tirade "il ne connait pas la jalousie"... Mais oui, c'est bien connu, chez les lesbiennes, y a aucune jalousie ! la lesbienne possessive, exclusive et jalouse est un mythe !

Bref, quand je lis cette définition, je comprend : mec lesbien = mec hétéro qui ne se conduit pas comme un gros beauf.
Perso, je pense que la majorité des mecs hétéro ne sont pas des hétérobeauf débile et qu'ils respectent leur tendre et chère moitié.

Tout ça pour dire que la catégorie d"homme lesbien selon l'Urban dictionary me semble foireuse en tout point ! Et insultante pour les "mec hétéro classique" assimilés à des gros porcs pour qui la femme n'est qu'un trou destiné à assouvrir leur propre plaisir sexuel (je schématise mais c'est un peu ça qui est sous-entendu quand même)

[L-même]

Je suis d'accord la définition de l'homme lesbien est "une ineptie" .
Tout comme le fait que nous devons chaque fois nous justifier.
Justification qui souvent ne provoque que la méfiance, le rejet !
Je ne me justifie plus depuis longtemps, je suis "c'est tout" sans aucune méchanceté.

Ce qui nous sauve, je crois, c'est que malgré ce fait nous vivions une vie affective.
Mais... je peux vous avouer que plus qu'a son tour la déception est présente.
Une relation avec une femme "bisexuelle" est inévitablement vouée à l'échec.

Je crains qu'il soit difficile pour la majorité de nous comprendre.
Pour les Lesbiennes et la communauté, nous n'existons pas (je le crains).
Les textes que j'ai trouvés jusqu’à présent ne nous reflètent pas ( en tout cas, je ne m'y reconnais pas).

Ce qui nous reste c'est de continuer à militer & surtout « à aimer".

[Norma]

C'est choupi de s'apitoyer mais ça sert un peu à rien.

Mais si je viens chez des hétérosbeaufs en leur disant "je suis queergender/genderfucker à orientation flexible", je ne m'attends pas à ce qu'ils comprennent naturellement, sans que je ne leur explique ce que je met derrière ces mots.

Tu ne peux pas te plaindre d'être incompris et refuser d'expliquer ce que tu entends par ces termes que l'on ne comprend pas.

Que mets tu derrière ces mots ????

Parce que là on se retrouve à chercher tant bien que mal des définitions, et tu ne te donnes pas la peine de nous donner la tienne et préfére crier à la discrimination ...

C'est pas très sympa de ta part, ça, L-Même.

[floridjan]

Ce qu'on m'a expliqué concrètement au sujet des hommes lesbiens, c'est qu'il s'agit d'homme qui "font l'amour aux femmes de la même façon que les lesbiennes" c'est à dire avec les doigts et jamais avec le pénis.

Valides-tu cette définition sommaire et un peu crue ou as-tu une autre définition à nous proposer ?

Si tel est le cas, effectivement, les hommes lesbiens sont en porte à faux sur tous les tableaux :
1) la plupart des femmes hétérosexuelles souhaitent des relations sexuelle avec pénétration par pénis
2) les lesbiennes... aiment les femmes et ne veulent pas d'un homme même doué de ses doigts (ou alors très exceptionnellement)
3) la plupart des bisexuelles, lorsqu'elles sont avec un homme, souhaitent je pense des relations sexuelles avec pénétration par pénis, mais je suppose qu'il doit y en avoir qui ne sont pas contre "un homme faisant l'amour avec les doigts" ?
En fait, il vous faut trouver la perle rare : la femme hétérosexuelle (ou bisexuelle) qui veut des rapports sexuelles sans pénis.
Je suppose qu'il doit y en avoir ?
Je rapproche votre difficulté à celle des hommes SM qui souhaitent être soumis : apparemment, très difficile pour eux de trouver une nana pour jouer "la maitresse". La plupart sont obligé de recourir à une professionnelle (donc de payer).
Je m'éloigne du sujet mais, pour moi, dans les deux cas, le soucis vient que ces personnes, de par la spécificité de leur désir sexuel, ont du mal à trouver un partenaire. :s

[Sapho]

Sauf que la plupart des femmes hétérosexuelles (2/3) ont un orgasme clitoridien donc, un orgasme sans pénis donc la 1) et la 3) sont erronés Flo.

Et sinon L-même, ma méconnaissance des lesbiens me fait me poser des question, que tu trouveras surement idiote, peut être même pour certaines agressives, et j'espères que tu ne me porteras pas rigueur mais sache que tu est pour moi, ce que je suis pour un ou une hétérosexuelle qui n'as jamais vu de personne homosexuelle.

Donc, oui je vais te poser les mêmes questions idiotes et je vais même te demander d'y répondre ne pouvant m'informer ailleurs.

Je t'écoutes très attentivement.