Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Pour eux.
okami
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par okami »

OFF-Topic :
Excuse moi d'avance, c'est pas pour être désagréable, mais voici quelques commentaires que je voulais faire avant de répondre :
- Par pitié, ne devient jamais un Zemmour numéro 2 parce que, pour moi, c'est l'un des personnages les plus détestables de notre époque...
- Je suis bien content que l'école "d'élite intellectuelle" où mes parents voulaient m'envoyer ne m'ait pas accepté malgré mes très bons résultats aux tests d'entrée. Ainsi, j'ai pu faire ma scolarité dans un collège puis un lycée de banlieue tout ce qu'il y a de plus normal (avec des élèves de tous les milieux sociaux, de tous les niveaux intellectuels etc)... J'ai vraiment l'impression que ce genre d'établissement "d'élite" tue les gamins de l'intérieur, si au contraire ça ne les rend pas pédants et impossibles à vivre. Ce sont des vrais usines à former des conn****. Aujourd'hui ça ne m'empêche pas d'être dans la meilleure fac de médecine de France (si des gens de P6 passent ici je vais me faire dézinguer) et de très bien m'en sortir, dans un domaine qui représente une vocation pour moi :souris:.
- Avoir un QI exceptionnel, ou du moins au dessus de la moyenne ne fait pas de nous une personne exceptionnelle. Y'a des gens très intelligents qui sont pourtant de vrais cons, si tu vois ce que je veux dire.
Tout ça pour dire... Je ne perçois pas de plainte explicite dans ton message initial, mais en lisant entre les lignes, je pense déceler un certain malaise.

Pour tenter d'apporter des réponses à des questions que j'imagine, je te dirais de laisser un peu tomber tes bouquins et commencer à vivre un peu comme il se doit pour quelqu'un de ton âge. C'est pas dans 10 ans qu'il faudra s'y mettre, ça sera (à mon avis) un peu trop tard. Comme on dit souvent "on a qu'une vie" et je dirais même plus : on a qu'une jeunesse.

La culture c'est bien, mais si tu prétends au savoir universel, c'est pas 133 de QI et une vie qu'il te faudra... Et puis, la retraite c'est fait pour ça non ?

Vois des gens de ta fac en dehors de celle-ci, ça sera un bon début. Consacre toi à ta fac d'histoire et la préparation de ton concours pour le moment. Tu élargiras ton champ d'étude plus tard. Mieux vaut faire UNE SEULE chose correctement qu'en bâcler 40 non ? Ca veut pas dire qu'il faut déchirer ta carte de bibliothèque et brûler tes livres, mais peut-être y accorder moins de temps.

Consacre toi à ta passion et non à tout ce qui peut te paraître intéressant parce que j'ai comme l'impression que tu as du mal à faire des choix (vu ton parcours).

Je sais pas trop quoi rajouter, mais si je me trompe sur toute la ligne :jesors:
Kefka
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Kefka »

A te lire, deux théories me viennent à l'esprit :
-soit le fait d'avoir été "diagnostiqué" à 133 de QI a fait exploser ton ego et te donne l'impression d'avoir de l'importance
-soit le fait d'être à 133 te travaille et tu tiens absolument à justifier le fait que l'on t'ait déclaré "surdoué"

Et bien, grande nouvelle : un QI ne me mesure pas l'intelligence ! Il mesure un aspect de celle-ci, en vase clos, qui plus est ! Au mieux, pourra-t-on dire que tu as un esprit un peu plus logique que la moyenne, ou un peu plus apte à retenir ce que l'on apprend. Mais après, ce n'est pas la peine de te fonder sur sur un résultat chiffré qui, en soit, ne veut absolument rien dire. On ne naît pas intelligent, on le devient, à force de stimulations extérieures et personnelles. Là où le QI mesure une intelligence logico-mathématiques, il ne faut oublier que l'on peut aussi essayer de mesurer l'intelligence sociale (avec par exemple, le Quotient Émotionnel). Si l'on se réfère aux travaux d'un psychologue nommé Howard Gardner, on peut soutenir qu'il existe des intelligences multiples. Si je devais prendre mon exemple, alors autant je suis une bille en intelligence logico-mathématiques, spatiale, interpersonnelle, corporelle-kinesthésiste, musicale-rythmique et naturaliste, autant je tire mon épingle du jeu en intelligence intrapersonnelle, verbo-linguistique et existentielle. Est-ce que ça fait de moi quelqu'un d'intelligent ou un idiot fini ?

De plus, le principe d'un test de QI est de mesurer un type d'intelligence à un moment donné. Si tu devais refaire ce test aujourd'hui, peut-être aurais-tu un résultat plus élevé, mais il au moins tout autant probable que tu aies un résultat plus faible. Ne te focalise pas sur un chiffre qui correspondait une période définie, avec ses influences propres.

Au final, dégonfle-toi les chevilles, et sache que l'on apprend pas le monde seulement en plongeant tête la première dans ce que la société nomme "culture". Il va falloir apprendre à t'ouvrir aux autres, et pour cela, aucun bouquin ne pourra t'aider.
Joker
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Joker »

oula, trop de messages, pour répondre à Ynvoc dans un premier temps, merci de ton témoignage, et pour te répondre, je suis pas sec, peut-être un peu cassant mais sur le ton de la rigolade, du genre :

- ouais toi c'est sur tu préfères secret story haha

je le pense fort mais bon je le dis comme ça, j'ai jamais été d'un grand sérieux, je suis un grand rigolo :mrgreen: et je suis très sociable quand même, mais j'ai souvent besoin de changement, les amis c'est comme un jouet, on s'en lasse parfois :content: :mrgreen:


A crown, non mais je sais ce que je veux, et c'est pour ça que je passe mon temps à bosser maintenant, et je rattrape cette impression de temps perdu où j'ai pas bossé pendant 17 ans (et PS : j'en ai 18 maintenant), et je dis pas que ça empèche les liens sociaux, mais il faut savoir faire des choix, si j'ai le choix entre voir un ami et rien foutre ou aller à la médiathèque 6h d'affilée, le choix est fait pour moi
Dernière modification par Joker le jeu. déc. 23, 2010 10:47 am, modifié 1 fois.
Miss Hada
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Miss Hada »

Joker, je ne lis jamais ce que tu écris (normalement)...

Bref, je vais redresser la barre... Parce que certaines réponses me déplaisent "humainement parlant" même si elles sont normales et naturelles.

133 de QI ce n'est pas énorme, c'est juste une facilité à ce niveau là et pas encore un handicap.

Après, ce que tu racontes ET les réactions de ceux qui te répondent indiquent clairement que tu as un sous développement au niveau relationnel.

En effet, tu ne t'es pas rendu compte AVANT de l'écrire de l'effet induit pas l'annonce du chiffre sur des personnes au relationnel plus développé que le coté mathématico-logique. Et tu t'es donc vautré relationnellement avec eux. Sur un forum ce n'est pas très grave, dans la vraie vie cela explique ta solitude et ton manque de réussite sociale et même ton retard scolaire.

Car ce n'est pas parce que TOI tu es insensible à ce chiffre, qui te parait plus une donnée comme une autre qu'un objet émotionnel, que les autres n'y sont pas sensibles. Eux ont un émotionnel qui y réagit. Et en général, il n'y réagit pas bien. Donc ils pensent que tu y réagit de la façon dont eux imaginent qu'ils réagiraient ou que la majorité réagirait à ce chiffre.

Bref, ce chiffre peut juste t'aider à appliquer des stats pour communiquer de façon adaptée (en réduisant par exemple le vocabulaire utilisé et le nombre de mots dans une phrase) mais pas à demander aux autres de te comprendre ou de s'adapter à ta communication.

Il mesure ta distance à la moyenne de 100. Pas un avantage particulier. En effet, ce sont les individus les plus proches de la moyenne de leur classe sociale d'évolution au quotidien qui réussissent le mieux.

Tu es de classe sociale moyenne inférieure ? Alors le temps d'en changer adapte toi au nombre de mots par phrases (maximum 12) et à la richesse de concepts du niveau 100.

Lorsque tu aura changé de classe, tu pourra monter à 14 mots et au niveau de logique et de concepts confortable pour toi (130 est la moyenne des CSP+)

Après bosser l'intellectuel pour changer de classe c'est bien, mais c'est insuffisant, il te faut aussi bosser le relationnel pour qu'on te donne les chances:

1. de survivre dans ta classe actuelle

2. de passer dans celle d'au dessus, avoir l'air trop intelligent est perçu comme une menace, même si toi tu y apporte une importance secondaire émotionnellement même si en apparence explicative de tes handicaps sociaux, donc ne pas la ramener, et travailler la communication acceptable pour ton niveau social, et n'utiliser ton niveau confortable qu'avec les personnes avec qui c'est confortables également pour elles (et bien sur hors travail, car sinon soit tu vas faire peur soit tu va paraitre détestable)

3. une fois passé, dans celle d'au dessus,
3.a étudier les codes réels de communication qu'on ne t'as pas appris du fait de tes origines et les appliquer progressivement, pour ne pas choquer les gens qui te connaissent d'avant, de même remonter le nombre de mots pas phrase et la précision des concepts que très progressivement
3.b. continuer à utiliser le nombre de mots par phrase et le niveau de précision des concepts du niveau 100 par défaut lorsque tu t'adresse à une personne inconnue

Bon, c'est long et je viens de te donner plus de travail que tu ne l'as prévu et dans un domaine que tu ressent comme chiant et difficile. Mais oui ça vaut le coup.

Ah oui, ce chiffre est un OUTIL, il est inutile d'en parler voire même c'est dangereux pour toi, il ne peut te servir qu'à calculer le niveau de complexité adapté ou pas à tes interlocuteurs, PAS à autre chose. Si tu veux en parler, il y a des associations spécialisées pour ça. Tout autre cadre d'échange sur ce sujet est à la fois impossible, parfaitement inutile et mauvais pour ton développement relationnel car générateur AUTOMATIQUE de conflits. Et être sans arrêt en conflits ne peut que renforcer ton handicap.
Joker
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Joker »

j'ai du lire ça en rapide et j'ai rien compris :mrgreen:


le rapport au chiffre ? le 133 de QI j'en parle pas à mes amis hein, je m'en fou de ce truc, il servait juste à justifier que je sois peut-être tombé dans le milieu intellectuel et que d'autres non, mais j'ai dis ça au pif, c'est juste que j'ai l'impression d'être né pour devenir intelligent du coup, vu que y'a des signes depuis mon enfance, enfin bon :ah:


et moi j'adore Zemmour :mrgreen:

et je me repète, je me fais vite des amis, mais je m'en lasse vite, j'ai un besoin constant de renouvellement de têtes autour de moi

de plus je fume pas, bois pas, du coup on m'évince souvent dans des soirées qui de toute façon ne m'intéressent pas

quoiqu'on me rappellera peut-être pour jouer le "sam" en voiture un jour
Miss Hada
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Miss Hada »

Joker a écrit :j'ai du lire ça en rapide et j'ai rien compris :mrgreen:


le rapport au chiffre ? le 133 de QI j'en parle pas à mes amis hein, je m'en fou de ce truc, il servait juste à justifier que je sois peut-être tombé dans le milieu intellectuel et que d'autres non, mais j'ai dis ça au pif, c'est juste que j'ai l'impression d'être né pour devenir intelligent du coup, vu que y'a des signes depuis mon enfance, enfin bon :ah:


et moi j'adore Zemmour :mrgreen:

et je me repète, je me fais vite des amis, mais je m'en lasse vite, j'ai un besoin constant de renouvellement de têtes autour de moi

de plus je fume pas, bois pas, du coup on m'évince souvent dans des soirées qui de toute façon ne m'intéressent pas

quoiqu'on me rappellera peut-être pour jouer le "sam" en voiture un jour
Toutes mes condoléances.
Joker
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Joker »

:chaipas:
Moilux
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Moilux »

OFF-Topic :
Avec Miss Hada, on apprend que le nombre de mots par phrase et que le QI évalué quand on avait six ans nous donnent notre classe sociale. C'est aussi simple que fort, tout de même !

Courage, Joker, accroche-toi, à la step four, tu es CSP++++ et tu domines le monde avec Miss Hada ^^.

Ouais, l'"humainement parlant", c'est important...
Dernière modification par Moilux le jeu. déc. 23, 2010 10:59 am, modifié 1 fois.
Joker
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Joker »

:huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: tu m'as tué :huhu:



sinon, j'ai l'impression que je fréquente de plus en plus la classe sociale du dessus, je m'y sens mieux :mrgreen: plus d'argents, plus de culture (privilège de la naissance dans un milieu cultivé, ce qui n'a pas été mon cas)


enfin bon, j'ai fais trop de mots dans cette phrase, je suis quoi donc :huhu:


bref c'est pas tout ça, m'ai j'ai un gros retard pour la médiathèque, je vais perdre 30min/1h de culture :mygod: :grmbl: :^^:


on m'a dis un jour : ne soit pas intelligent, soit le meilleur
:^^: j'y travaille, je veux tout savoir sur le monde, être capable de répondre au tac au tac a "qu'est-ce que le capitalisme, libéralisme, la sociale démocratie, qui est Mussolini, Che Guevara" et j'en passe
:ninja:
Miss Hada
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Re: Sacrifier tout pour un futur incertain, ça paye ?

Message par Miss Hada »

Moilux, j'ai surtout parlé l'inutilité de parler de QI hors des associations spécialisées et des ajustements à faire pour avoir une chance de se retrouver en compagnie "confortable". Le QI est un handicap social si il n'est pas en relation avec la classe sociale de naissance. Et il est un handicap social tout court au dessus de 135 quelle que soit sa classe sociale de naissance. Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Par contre, je suis vraiment désolée que la personne qui c'était adressé soit trop sous développée émotionnellement pour comprendre ce que je lui ai dit.

Là je viens de dire quelque chose de parfaitement politiquement et majoritairement correct vis à vis de lui. Vous pouvez continuer à le lyncher tranquillement. Il ne comprend pas.

Ceci est ma dernière intervention sur ce topic. Bonne fin de journée à tous les intervenants.
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