Quand j'ai posté je n'avais pas lu le dernier post de Crazy!
Tu peux créer un autre topic, qui concerne strictement des pratiques condamnables pénalement, il y a faire, et j'ai bien compris que tu as profité de l'occasion pour faire part de tes blessures.
Dragué par un "vieux" : sentiment de dégout...
Après avoir lu les réponses apportées à mon post je dois dire que je suis bléssé par la façon dont je suis pris à parti à l'image du post de Raka.Rakanishu a écrit :Tiens c'est vrai ça, d'ordinaire je suis plus direct quand je parle aux gens, surtout quand ils débitent de telles conneries. Pourquoi j'ai pris des pincettes dans le cas de Ian ? Grumpf
En postant ce sujet j'esperais avoir une discussion constructive et posée et non des jugements parfois sévères sur qui je suis. Vous me dites excessif dans ma réaction, soit. Dans ce cas, je suis en droit de vous retournez le qualificatif quand vous me dites "hyper prétentieux" ("prétentieux" aurait suffi...lol) ou quand vous déviez sur le sujet de la p*é*d*o*p*h*i*l*i*e alors que ça n'est absolument pas mon propos...j'oublais le qualificatif de "gérontophobe" ou ce qui a été avancé sur le fait qu'à 30 ans on est qualifié de "vieux" dans le "milieu". Ca n'était pas mon propos d'autant que me faire draguer par un quadra ne m'aurait pas du tout mis mal à l'aise... au contraire.
Je ne souhaite pas davantage dévélopper parce que je trouve que le débat a été faussé...
Je remercie celui qui m'a envoyé un MP sur ce sujet pour s'expliquer alors qu'il n'est pas d'accord avec moi...
En esperant qu'à l'avenir on puisse débattre plus sereinement de tels sujets ou d'autres, résolution que je m'applique à moi même..
Bon j'ai déjà défendu ce sujet (et fait jeter, mais là c'est pas pareil chui admin 
). C'est surtout que d'adore prendre l'avis opposé, d'autant plus après 2 pages de bonne morale.
Evidemment Ian a eu tort de présenter, enfin d'exposer, son dégout de la sorte. Ca fait penser qu'il est justifiable aussi simplement que ça.
Je vais prendre une grande référence cinématographique: Ally McBeal.
(en plus ça fait grave PD c'est génial)
C'est l'histoire d'une vieille folle déjantée genre drag-queen do-you-want-cup-of-tea j'adore-les-saucisses-de-francfort...et-la-votre? qui essayait de draguer les mecs, jeunes bien sûr, de son entreprise. Et puis l'entreprise la vire pour harcellement sexuel et elle va voir notre héroine avocate pour la défendre.
La défense clame que si elle aurait été une superbe fille elle ne se serait jamais faite renvoyer. Ce qui manque pas de la blesser intérieurement quand son avocat dit ça.
Finalement elle gagne pas le droit de réintégrer sa boite mais elle gagne sur le plan moral, à savoir que pour elle et à son âge elle a bien le droit de tenter sa chance en faisant des avances sinon elle restera indéfiniment célibataire.
Bref, j'approuve sur le fond.
Et le parrallèle est simple à faire.
Tant que les avances sont correctes et pas lourdes, quel besoin y'a à afficher tant de dégout publiquement ? Ca c'est sadique. Le pire ça aurait encore été d'aller dire ça en face du patron...
A la GP y'avait un modo -je sais plus qui désolé- qui sortait avec un mec bcp plus âgé et il était heureux. Quel est le problème ? Si ça lui plait, tant mieux. Et si ce mec n'aurait pas osé par crainte de cette réaction à la con, ils en seraient pas là.
Pour prendre quand même a défense de Ian, faut savoir rester réaliste. Y'a des modèles précis, même si relatifs, d'attirance et de dégout et on peut facilement concevoir qu'un bogoss de 20 ans est probablement plus sexy qu'à 70. Est-ce que c'est une raison pour justifier de qui doit tenter sa chance avec qui, non, du moins ça devrait pas. Mais est-ce que le sentiment de dégout est "justifiable", ben oui. Mais y'a une marge entre dire "désole, je ne suis pas intéressé/atiré" et "bah c'est dégeu, etc", justement parce que c'est relatif et parce que c'et une question de dignité humaine.
C'est comme un homo qui déclare sa flamme à un mec (malheuresement) hétéro. On préf_ère largement uen réaction du style "désolé ça m'intéresse pas; mais c'est bien d'avori essayé !" plutout que "bah, t'es homo ? c'est dégeu j'te parle plus etc".
La il se trouve que c'est le second cas de figure, ce qui est effectivement répressible moralement, et je pense qu'il s'en est déjà pris plein la gueule; donc ce serait sympa à ses nouveaux ennemis de se calmer deux minues et de faire la part entre ce qui tient du débat de morale et de ce qui constitue une atteinte à SA personne et qui cause un tel emportement.
J'avais un peu approfondit le débat sur mcx (ce qu'évidemment tlm à mal (con)pris) en disant que y'a des degrés de lourdeur aussi.
Un mec qui demande 15x à une lesbienne de sortir avec lui ou de la matter avec sa copine avec insitance il se prend une baffe dans la gueule. C'est pas pour autant que sa demande est pas justifiable (et si les lesbienne étaient réellement les nymphos des films pornos ? ce serait génial pour lui! enfin outre les problèmes de pudeur etc etc etc) mais faire le lourd c'est chaint et si on comprend pas au premier ET AIMABLE "non merci" faut passer au degré suivant.
Mais maintenant c'est devenu une habitude d'insister jusqu'à ce que l'autre craque. Là on peut rentrer dans l'épineux débat des vieux loups.
Résumé:
- Tenter sa chance c'est bien.
- Être lourd alors que l'autre exprime du dégout face à la demande, c'est mal. Et on a tout à fait le droit d'aimer ce qu'on aime ET de NE PAS aimer ce qu'on N'aime PAS.
Seulement faut essayer de rester courtois et de RESPECTER ce qu'aiment les autres... au moins au début.
morale.com -- fin
). C'est surtout que d'adore prendre l'avis opposé, d'autant plus après 2 pages de bonne morale.Evidemment Ian a eu tort de présenter, enfin d'exposer, son dégout de la sorte. Ca fait penser qu'il est justifiable aussi simplement que ça.
Je vais prendre une grande référence cinématographique: Ally McBeal.
(en plus ça fait grave PD c'est génial)
C'est l'histoire d'une vieille folle déjantée genre drag-queen do-you-want-cup-of-tea j'adore-les-saucisses-de-francfort...et-la-votre? qui essayait de draguer les mecs, jeunes bien sûr, de son entreprise. Et puis l'entreprise la vire pour harcellement sexuel et elle va voir notre héroine avocate pour la défendre.
La défense clame que si elle aurait été une superbe fille elle ne se serait jamais faite renvoyer. Ce qui manque pas de la blesser intérieurement quand son avocat dit ça.
Finalement elle gagne pas le droit de réintégrer sa boite mais elle gagne sur le plan moral, à savoir que pour elle et à son âge elle a bien le droit de tenter sa chance en faisant des avances sinon elle restera indéfiniment célibataire.
Bref, j'approuve sur le fond.
Et le parrallèle est simple à faire.
Tant que les avances sont correctes et pas lourdes, quel besoin y'a à afficher tant de dégout publiquement ? Ca c'est sadique. Le pire ça aurait encore été d'aller dire ça en face du patron...
A la GP y'avait un modo -je sais plus qui désolé- qui sortait avec un mec bcp plus âgé et il était heureux. Quel est le problème ? Si ça lui plait, tant mieux. Et si ce mec n'aurait pas osé par crainte de cette réaction à la con, ils en seraient pas là.
Pour prendre quand même a défense de Ian, faut savoir rester réaliste. Y'a des modèles précis, même si relatifs, d'attirance et de dégout et on peut facilement concevoir qu'un bogoss de 20 ans est probablement plus sexy qu'à 70. Est-ce que c'est une raison pour justifier de qui doit tenter sa chance avec qui, non, du moins ça devrait pas. Mais est-ce que le sentiment de dégout est "justifiable", ben oui. Mais y'a une marge entre dire "désole, je ne suis pas intéressé/atiré" et "bah c'est dégeu, etc", justement parce que c'est relatif et parce que c'et une question de dignité humaine.
C'est comme un homo qui déclare sa flamme à un mec (malheuresement) hétéro. On préf_ère largement uen réaction du style "désolé ça m'intéresse pas; mais c'est bien d'avori essayé !" plutout que "bah, t'es homo ? c'est dégeu j'te parle plus etc".
La il se trouve que c'est le second cas de figure, ce qui est effectivement répressible moralement, et je pense qu'il s'en est déjà pris plein la gueule; donc ce serait sympa à ses nouveaux ennemis de se calmer deux minues et de faire la part entre ce qui tient du débat de morale et de ce qui constitue une atteinte à SA personne et qui cause un tel emportement.
J'avais un peu approfondit le débat sur mcx (ce qu'évidemment tlm à mal (con)pris) en disant que y'a des degrés de lourdeur aussi.
Un mec qui demande 15x à une lesbienne de sortir avec lui ou de la matter avec sa copine avec insitance il se prend une baffe dans la gueule. C'est pas pour autant que sa demande est pas justifiable (et si les lesbienne étaient réellement les nymphos des films pornos ? ce serait génial pour lui! enfin outre les problèmes de pudeur etc etc etc) mais faire le lourd c'est chaint et si on comprend pas au premier ET AIMABLE "non merci" faut passer au degré suivant.
Mais maintenant c'est devenu une habitude d'insister jusqu'à ce que l'autre craque. Là on peut rentrer dans l'épineux débat des vieux loups.
Résumé:
- Tenter sa chance c'est bien.
- Être lourd alors que l'autre exprime du dégout face à la demande, c'est mal. Et on a tout à fait le droit d'aimer ce qu'on aime ET de NE PAS aimer ce qu'on N'aime PAS.
Seulement faut essayer de rester courtois et de RESPECTER ce qu'aiment les autres... au moins au début.
morale.com -- fin
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VelvetCrotch
- Messages : 118
- Inscription : dim. juil. 24, 2005 5:44 pm
Ca m'est arrivé une fois dans le métro, sauf que ce sal pervers a tenté d'aller vachement plus loin que de se contenter de me regarder avec ses yeux de vicieux... Je vous épargne les détails parce que j'imagine qu'il envisageait que je puisse lui faire des trucs que je n'aurais pas eu le droit de lui facturer... Une pêtée à s'nez oui!! Non mais, il croit que je ne le voyais pas derrière mes lunettes de soleil peut-être 
(oui je sais, dans un métro, des lunettes de soleil? Non mais et alors?)
(oui je sais, dans un métro, des lunettes de soleil? Non mais et alors?)