Homosexualité et physique [Sujet effacé d'Arcadium]

Pour eux.
Fade Out
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Homosexualité et physique [Sujet effacé d'Arcadium]

Message par Fade Out »

[Edit Fade Out : le topic original, créé par Arcadium, a été supprimé par erreur. Sûrement une fausse manip, on est désolés, mais j'ai pu récupérer le texte des interventions de chacun, car j'avais un onglet ouvert sur ce topic !
Il manque peut être les dernières interventions]


Arcadium a écrit :Comme chacun sait, l'homosexualité trimballe avec elle son lot de clichés et d'a priori, mais il y en a un qui me chiffonne: la beauté.

Les homos sont, il semblerait, réputés pour être beaux, cela apparait comme un fait établi, une caractéristique à part entière, bien plus généralisée que les autres stéréotypes annoncés.
Alors bien sûr, ça semble plutôt positif, que l'imaginaire commun (et même les gays eux-même) attribue aux homos ce genre de qualités, mais qu'en penser pour les garçons gays qui ne sont, à l'inverse de ce que pense la masse, pas forcément la copie conforme d'un Maxxie de Skins et autres garçons qui font craquer la fillette de 8 ans et son grand frère gay ?
Perso, je fais partie de ses gens au physique ingrat (:P) et j'ai déjà entendu quelqu'un dire que je n'étais sans doute pas homo, à la limite bi, car, je cite, "tous les gays sont beaux". C'est quelque chose de pas facile, et que j'ai souvent rencontré, de la part des hétéros comme des gays, et c'est sans doute l'une des causes importantes de célibat chez les homos. Personnellement (oui, j'aime parler de moi), j'ai aujourd'hui un copain, mais je sens bien que mon physique est un sujet gênant, il me qualifie de "mignon" (ce que je déteste ce mot :P), mais dans mon fort intérieur, cela me semble être un petit mensonge pour me rassurer (ai-je vraiment besoin d'être rassuré ? ^^).

C'est un sujet qui m'intéresse, les homos sont ils en généralité beaux ? Ou du moins, sont ils superficiels ? Les clichés contribuent ils à orienter les difficiles goûts des gays ?

Qu'en pensez-vous ?
sandoval a écrit :Les homos ne sont pas forcément plus beaux que les hétéros ou autres.

Ce cliché persiste toujours et encore. Une amie, pourtant gay-friendly me disait encore cela pendant un moment.

Je peux démentir cela très vite, je trouve une foultitude de mecs hétéros mignons, charmants, craquants et je ne vois pas de différence entre eux et les homos.

Superficiels? Je ne pense pas.
o'neill a écrit :Salut :)

On m'a déjà dit "tous les beaux mec sont gay", mais moi je trouve pas ...

Enfin aussi je connais pas trop encore de personnes gay, mais les seuls gay que je connaisse, je les trouve laids ...
Personnellement (oui moi aussi, j'aime parler de moi XD), je ne me pense pas superficiel. Bien sûr si je croise le sosie de maxxie dans la rue, je ne suis pas sur de pouvoir me contrôler XD, mais voilà sinon j'ai mes propres gouts, il y a des garçons auquel je suis sensible, et ce ne sont pas forcément les plus "beaux". Tout ce que je sais, c'est que les mecs qui rentrent dans les clichés gays ne m'attirent pas du tout, au contraire ...


Puis à la rigueur, si les gays sont tous beaux, tant mieux :p , mais moi je pense que c'est un cliché comme un autre.

Mais ... t'es sûr de ton physique ingrat ? parce que des fois on peut avoir une très mauvaise image de soi, mais être tout à fait a coté de la plaque ^^ et puis ... t'as un copain, de quoi tu te pleins ?!! :lol:
zphyr a écrit :Vas faire un tour dans la smala, ça va te rassurer !!
Sinon, ton copain peut sincèrement te trouver beau (c'est subjectif) même si toi tu ne supportes pas ton physique.
Faites l'inventaire des parties "belles" de ton corps (les mains, les jambes...)
tu auras peut-être une meilleure opinion de toi. ;)
sandoval a écrit :Surtout que je trouve parfois des garçons ultra craquants et que mes amies les trouvent juste moyen voir carrément bof.

Parfois je trouve des garçons au physique qui ne correspondent pas au cliché homo absolument plus charmants et mignons que certains. D'ailleurs c'est quoi le cliché homo masculin? Votre Maxie je sais pas trop quoi, je vois même pas qui c'est.

Ton copain te trouve beau, c'est génial (et normal non?) ;) Comme le suggère Zphyr, tu ne te rends peut être pas compte de ce qui dégage réellement....et beaucoup se trompent à ce sujet!
lino_grenoble a écrit :je pense que les gens disent ça car en général les gays prennent soi d'eux 8) (on est quand même loin des bof du fin fond de la campagne (je n'ai rien contre les paysan ..:lol:))

Forcement un mec qui prend soi de lui, qui a une attitude non négligée semble plus beau qu'un hetero qui se laisse aller et qui s'habille comme un pied... ;)
ceci dit je pense qu'il y a aussi des gays dans ce cas. Mais en proportion ça doit etre une minorité à coté des hetero...
Voila mon avis ... On est tous beau pour une personne au moins !!!...
le tout c'est deja d'avoir un minimum confiance en soi!! :P

bisouus a tous bonne soirée
sarah9 a écrit :Je pense que ce n'est pas une question de physique mais plus d'entretien... Si je ne me trompe pas, en moyenn les homos prennent plus soin d'eux que les mecs hetero cela n'en fait pas une carateristique et ca ne veut pas dire qu'ils sont tous beaux et ca ne veut pas dire non plus que c'est une regle general "tout homo doit prendre soin de lui", y a plein d'homo negliges comme il y a pleins d'hetero tres soucieux de leur look et leur corps... Et ca ne veut pas dire qu'ils sont superficiels s'il prennent soin d'eux meme

En fin c'est stupide je trouve de vouloir mettre les gens dans des cases comme ca...

Sinon pour ton copain, il ne peut etre que sincere puisque c'est ton copain... je suis d'accord avec sendoval sur ce point ;)

tout est relatif :)
Arcadium a écrit :Le sujet à la base, c'est pas moi hein ^^

Mais si vous insistez... :P
Je n'ai pas une mauvaise vision de moi, je sais d'expérience ce que je suis, et ce que pensent les gens de moi ^^ Ca m'est relativement égal désormais, même si certains événements sont difficiles.

En ce qui concerne mon copain, il ne me trouve pas beau, il m'a bien fait savoir qu'il me trouvait mignon, pas beau ^^
Moilux a écrit :zphyr a écrit:
Vas faire un tour dans la smala, ça va te rassurer !!
:D Ca c'est pas très niais.

Citation:
Sinon, ton copain peut sincèrement te trouver beau (c'est subjectif) même si toi tu ne supportes pas ton physique.
Je suis tout à fait d'accord. Ce pourquoi je refuse qu'on dise que je suis moche : "Tututut, la beauté est une perception tout à fait subjective, monsieur (ou madame ou choubaka)".

Les gays sont super beaux mais les lezgouines sont des thons... la vie est trop pinzuste.

Very-lonely a écrit : Le physique n'a rien à voir avec la sexualité. Tout les gays ne sont pas forcément beaux...En plus, personne n'a la même vision de la beauté, et heureusement....
Arcadium a écrit :Very-lonely a écrit:
Le physique n'a rien à voir avec la sexualité. Tout les gays ne sont pas forcément beaux...En plus, personne n'a la même vision de la beauté, et heureusement....


Il y a une forme de subjectivité partagée, les gens, en général, trouvent les mêmes choses belles, c'est ce qui permet aux designers et architectes d'exister ^^

PS:Mets à jour ton topic toi ! :P
Moilux a écrit :Arcadium a écrit:
Il y a une forme de subjectivité partagée, les gens, en général, trouvent les mêmes choses belles, c'est ce qui permet aux designers et architectes d'exister ^^

Il ne faut pas croire à l'uniformisation des goûts que les medias et autres veulent bien nous présenter. Il y a d'autres formes de beauté que celles totalement construites et ne représentant pas nécessairement la réalité. Par exemple, je trouve qu'une personne avec neuf orteils est über sexy.
anonymeB

Re: Homosexualité et physique [Sujet effacé d'Arcadium]

Message par anonymeB »

Fade Out a écrit : C'est un sujet qui m'intéresse, les homos sont ils en généralité beaux ?
Non. Enfin certains oui, d'autres non.
Ou du moins, sont ils superficiels ?
Non. Enfin certains oui, d'autres non.

En fait, je crois que quelque part ces faits et préjugés s'expliquent mathématikement.

Quand on est gay, il est plus dur de plaire et de se mettre en couple, puisqu'il y a une proportion de gays moindre. En conséquence de quoi les gays se soignent plus, afin de maximiser leurs chances.

Et je crois que pour beaucoup de gens, "être beau" signifie "se soigner" et "être sexy" signifie être à la mode. D'où préjugés sur les homosexuels.

Je crois que si j'avais envie de plaire à des mecs, je mettrais probablement moi aussi mes jean's, t-shirt et chemise à carreau au placard afin d'être comme les autres, mais comme je m'en fous d'être en couple et que j'ai perdu espoir de séduire depuis bien longtemps (hahahahaha Image) et surtout parce que je me sens plutôt bien dans mon style geeko-hardos, eh bah je garde mes fringues ringards et je reste seul :mrgreen:!
Dernière modification par anonymeB le jeu. mars 26, 2009 12:18 am, modifié 2 fois.
Indigo
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Message par Indigo »

OFF-Topic :
Peut être faut il y voir les hétérottes frustrées de se prendre un râteau " tu manques de barbe ", et qui, dans leur chagrin, blâment le monde d'avoir fait tous les beaux mecs gays et/ou casés. :ninja:
Fade Out
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Message par Fade Out »

"Tous les beaux mec sont gay", je crois que personne ne croit vraiment à cette phrase, sauf les FAP :lol:

Il y a certes des convergences dans les gouts de chacun pour la beauté, mais surement pas une norme de beauté ! Je dirais qu'il y a plusieurs types de beauté, et que ça laisse largement de la chance à tout le monde, même si certains publics sont plus restreints !

Comme beaucoup, les minets ou les gym queens en couv de Têtu ne me font aucun effet. Le charme c'est beaucoup plus que la pure plastique, je crois qu'un certain sourire ou une certaine intonation de voix me font beaucoup plus d"effets !
anonymeB

Message par anonymeB »

Ouais, enfin en théorie, Fade'.

Franchement, je plains par exemple les gays style informaticiens (bon, c'est stéréotypé mais on me comprend, hein...) qui ont envie d'être en couple. Je dirais même que je commence à penser qu'il y a une "séduction gay", différente qu'une "séduction hétéro", et certainement bien plus difficile.

Euh... par exemple, comme si il fallait plus approcher une forme de perfection pour séduire "efficacement" gay que pour séduire "efficacement" hétéro. Et comme tout le monde n'a pas cette capacité, la plupart jettent leur dévolu sur le physique, le superficiel.

C'est peut-être un peu tiré par les cheveux, j'sais pas si je me fais comprendre?! Mais je suis pas sur que par exemple, un gars qui séduise facilement des filles arrive à séduire facilement des gars.

En même temps, ma théorie est basée sur mon expérience de la séduction, c'est à dire néant Image! Mais à la limite, étant moi-même du genre pas trop soigné ni hyper bôsexy ni intello de base, ça rejoindrait ce que je dis.
Ido
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Message par Ido »

Brutaldeath a écrit : Franchement, je plains par exemple les gays style informaticiens (bon, c'est stéréotypé mais on me comprend, hein...) qui ont envie d'être en couple.
Mouhahaha rien que pour ça je réponds :D

Je suis donc informaticien (et mon copain aussi :p (ne pas tirer de conclusion svp :p)) et récemment (selon moi) gay (enfin je vis mon homosexualité quoi...on l'a fait courte)... A partir du moment où je me suis dit que j'aimerais bien être avec un garçon, il a bien fallu que j'arrête les chemises à carreau (lol) et le style gros geek, donc hop coupage de cheveux, sport, etc... Tout ça pour dire que oui je pense que les gays généralement/souvent/plus que la moyenne font attention à leur apparence. Mais pourquoi (enfin ceux qui ont pas compris où je voulais en venir)?

Tout simplement car après avoir vécu dans le placard (trop longtemps) et n'envisager aucune relation, ce n'est pas étonnant "Saperlipopette, je suis un vrai sac à patate mais j'ai envie de chopp... rencontrer l'amour de ma vie donc soyons prêt!".

Autre point par rapport à ici (hanoi), les homos font quand même bien plus attention à leur apparences que les hétéros (sur des points de détails mais quand même!). Encore une fois je pense que c'est la durée de placardisation et la maximisation des probabilités de choppage qui font ça.

(j'ai encore une fois été très clair!)
lestump
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Message par lestump »

sans faire dans le débat de comptoir, il faut peut être revenir un peu en arriére, a l'aube de la reconnaissance homosexuelle... les homos a une lointaine époque était affiché comme féminin, c'était ça leur signe de reconnaissance, pour la population et entre eux, personne n'imaginait qu'un garagiste a la salopette sale pouvait être homo, les seuls "voyant" était les homos précieux comme ils disent ... et dans l'adjectif féminité il y avait et a toujours le point de prendre soin de soi.. comparé a l'homme de néenderthal qui lui se devait d'être négligé.. alors effectivement l'expression "ils sont beaux les homos" comme si on parlait d'un troupeau de flamand rose, et devenu une "marque de fabrique" qui perdure parfois...

c'est vrai on a beau dire même si aujourd'hui la différence s'estompe, un homme qui prend soin de lui "de façon trop marqué" est catalogué homo, c'est d'ailleurs pour ça que tous les produits de beauté masculin rappelle toujours cette conotation "virile" du sport, de la séduction, et de "la fête"...

alors effectivement on peut dire que les homos sont plus beaux parce que nous sommes jugés que sur la partie "voyante", pas les discrets, alors oui les homos sont plus beaux pour ceux qui ne nous connaissent que par ce côté.. et aussi dans une société ou la beauté est une grande qualité alors oui les "gays beaux" sont ceux qui ont le plus de facilité a se montrer, moins de complexe a cacher....

et puis c'est aussi trés ancré dans la communauté gay, dans certaines boites parfois c'est un vrai défilé de mode, rare les gays "différents" qui s'aventurent dans ses endroits de perditions.. mais bon tout celà a tendance a disparaitre mais les idées reçus mettent un peu plus de temps...
Kliban
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Message par Kliban »

Bon ben mon joli message a été perdu :( :lol: :cry: :D (oui, je suis hystérique ce matin, et alors ?)

1. Les gays ne sont ni plus ni moins beau que les autres.
2. Il y a un micro-monde urbain d'hommes qui font attention à leur physique au point de pouvoir être reconnaissable au premier coup d'oeil. Leur catalogage comme "gay" est une erreur : la métrosexualité, comme on l'appelle, est partagée aussi par des hétéros.
3. Je ne sais pas si les gays font plus attention à leur corps que les autres. En tout cas moi pas (et euh brutaldeath, moi, j'aime bien le look informaticien, je dis pas que c'est un fantasme, hein ! mais j'aime bien :) )
4. D'abord se sentir bien avec soi-même : ce qu'on dégage nous fait très largement remonter sur le marché de la séduction - alors que j'ai pu, ici ou là, coucher avec des gravures de film porno qui étaient de véritables repoussoirs de froideur.

Vobiscum :)
anonymeB

Message par anonymeB »

Kliban a écrit : 3. Je ne sais pas si les gays font plus attention à leur corps que les autres. En tout cas moi pas (et euh brutaldeath, moi, j'aime bien le look informaticien, je dis pas que c'est un fantasme, hein ! mais j'aime bien :) )
Ouais, mais bon, les gens qui aiment bien le style chemise à carreau - jean's sont plutôt rare, hein. Je plains le gay habillé comme ça et qui veut trouver l'amour, et ça m'étonnerait que ce prétendu "rayonnement-séducteur-quand-on-se-sent-bien" y changera quelque chose. La preuve avec ce qu'a dit Ido plus haut :wink:

Remarque, je crois que c'est une situation propre aux geeks en général, qu'ils soient hétéro ou pas. Les geeks ne plaisent en général pas Image!
cerber
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Message par cerber »

Brutaldeath a écrit :Les geeks ne plaisent en général pas Image!
+1000
non pas pour le style vestimentaire mais pour son esprit.
parce que quand même, que la personne soit physiquement désavantagée ou fringuée à sa manière, faut savoir creuser et voir au delà de tout ça... enfin, il y a quand même des limites: c'est sûr que si on croise un mec répugnant, on aura vite fait de gerber un bon coup :lol:
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