La PMA

[TheEchelon]

Bonsoir,

Mardi en cours de sciences, la question de la Pma pour les femmes homosexuelle est abordée. La classe fait débat. La plupart a soutenu la légalisation de la pma mais trois personnes s'y sont formellement opposées. Parmis elles, il y a une fille qui m'a fortement choquée. Voici ses arguments "Un enfant a besoin d'un père et d'une mère pour grandir" Et moi de réiquer "Les parents sont les deux personnes qui t'aiment pour ce que tu es. On s'en fiche que ce soit deux hommes ou deux femmes. Ils restent humains. "
"NON mais il a besoin d'une figre masculine et d'une autre féminine"
"-Ce sont des conneries ça..."
"Mais non! Et ducoup il lui manque quelque chose!"
"Il ne lui manque rien vu qu'il n'y a pas été habitué. Je ne veux pas dire qu'il ne se rend pas compte qu'il lui manque quelque chose parce que ca voudrait dire que c'est le cas. Ce n'est pas le cas. L'enfant grandi normalement. On n'arrête pas d'entendre des témoignages d'enfants élevés par des parents homosexuels. Et ils ne sont pas fou! "

Je ne savais pas qu'elle pensait ainsi. Cela m'a beaucoup choquée parce qu'elle m'a assurée être tolérante envers eux et tout. Elle est très catholique. Donc la première fois que je lui en ai parlé je m'attendais à un discours homophobe. Mais non. Elle m'a même répétée que si elle avait un problème avec les gays et lesbiennes elle ne me parlerait pas. (Oui je suis out). J'ai été agréablement surprise d'entendre ça de sa part. Elle m'a même affirmée que sa famille entière n'avait rien contre les gays.

On se met souvent ensemble lors de travaux en binome. Lorsque j'ai appris son point de vue qui ne concerne pas que la PMA mais la famille avec des parents homosexuels, j'ai eu envie de couper les ponts avec elle. J'ai passé toute la journée à parler du sujet avec mes amies. On a le même point de vue sur la question. Faites ce que vous voulez, nous n'avons rien à dire, ni à vous juger. Cependant, je ne sais pas quoi faire. J'ai du mal à accepter que cette fille dont je suis quand même proche (je suis deja venue plusieurs fois chez elle, même si c'était dans le cadre scolaire) soit aussi peut tolérante envers la PMA. Elle me déçoit.

Si vous avez des suggestions, conseils ou avis, n'hesitez pas!

[Paulette]

Elle pense quoi de la possibilité d'adopter pour les personnes célibataires ?

[TheEchelon]

Je ne sais pas, elle doit sûrement trouver ça normal. J'en sais rien à vrai dire

[Paulette]

C'est un point d'entrée pour la discussion... si le modèle est 1 papa + 1 maman,
elle devrait aller dans la rue pour interdire aux célibataires d'adopter...

[TheEchelon]

je suis d'accord...

J'ai l'impression de m'être rapprochée de cette fille pour lui faire changer d'avis. Vous savez, je sens lorsque les personnes sont ouvertes d'esprtit. Je voulais luu montrer ce que c'est réellement et la changer. Je pense que c'était une mauvaise idée

[Norma]

Elle est très catholique.
C'est déjà bien qu'elle ne soit pas trop agressive envers les homosexuels et ait une certaine tolérance à ce sujet. C'est pas forcément gagné avec les hyper cathos.
Maintenant, puisqu'elle est très catholique, elle a les convictions sur la société et la famille qui vont avec.
Et tu ne peux rien contre.

A la rigueur, la seule chose sur laquelle tu pourrais jouer c'est de lui faire accepter que ses règles ne s'appliquent qu'aux croyants partageant sa vision des choses et que les athées ou les croyants ayant une autre conception des choses doivent avoir la possibilité d'organiser leur "vivre ensemble" différemment.
Que l'éducation d'un enfant reste une chose assez personnelle, que toi tu peux trouver malsain de baptiser un enfant sans l'avoir laissé choisir ou de l'obliger à suivre le système de valeur catho : mais qu'il faut que les personne comme toi laissent les catho éduquer leurs enfants selon leurs convictions et que les catho laissent les gens comme toi éduquer leurs enfants selon leurs convictions.

Ne pas forcément la faire changer d'avis mais lui faire accepter un vivre ensemble.

[Mad girl]

Je sens que je vais me faire lapidée mais bon, je me lance quand même...
Bien que je sois bisexuelle, je suis assez contre l'homo parenté, et je connais des homosexuelles qui pensent la même chose que moi, donc les convictions de ton amie ne veulent pas dire qu'elle est homophobe. Personnellement, j'ai eu la chance de grandir avec une mère et une père, et je n'aurai pas voulu que ca soit autrement, parce qu'ils m'ont tous les deux apporter des choses différentes. L'amour paternel n'est pas le même que l'amour maternel, et même si un enfant peut être heureux avec deux pères ou deux mères, je trouve ca assez injuste de le priver d'un des deux. Et beaucoup d'enfants élevés par des homosexuels cherchent plus tard à prendre contact avec leur mère ou leur père biologique, donc il y a un certain manque.
Tu ne devrais pas en vouloir à cette fille parce qu'elle a une opinion différente de la tienne, parce que ca te rendrais tout aussi intolérante que les homophobes.

[Paulette]

L'amour paternel n'est pas le même que l'amour maternel

Ah oui ? Tu pourrais développer ? Étoffer ?
Mais c'est bien connu que les mères aiment toutes de la même façon, et idem pour les pères !
Ah les belles cases, les beaux stéréotypes : Maman tendresse, Papa autorité ?
Sur quoi repose la différence que tu mentionnes ? La Biologie ?

Et beaucoup d'enfants élevés par des homosexuels cherchent plus tard à prendre contact avec leur mère ou leur père biologique, donc il y a un certain manque.

Pareil, je te demanderai bien tes sources, des chiffres, et d'où sort le donc (vouloir connaitre un géniteur ne reflète pas forcément un manque...le raccourci est un peu facile).

(et je ne voulais pas répondre à la base)
(je suis tellement faible)
(trait typiquement féminin)

[Mad girl]

L'amour paternel n'est pas le même que l'amour maternel

Ah oui ? Tu pourrais développer ? Étoffer ?
Mais c'est bien connu que les mères aiment toutes de la même façon, et idem pour les pères !
Ah les belles cases, les beaux stéréotypes : Maman tendresse, Papa autorité ?
Sur quoi repose la différence que tu mentionnes ? La Biologie ?

Et beaucoup d'enfants élevés par des homosexuels cherchent plus tard à prendre contact avec leur mère ou leur père biologique, donc il y a un certain manque.

Pareil, je te demanderai bien tes sources, des chiffres, et d'où sort le donc (vouloir connaitre un géniteur ne reflète pas forcément un manque...le raccourci est un peu facile).

(et je ne voulais pas répondre à la base)
(je suis tellement faible)
(trait typiquement féminin)

Bah voilà, c'est pour ca que j'ai hésité à poster mon message, j'étais sur de passer pour une fasco...
J'ai jamais dit que les pères ou les mères aimaient de la même façon, mais mon père m'a toujours donné le sentiment d'être protégée, d'être en sécurité, alors que ma mère, c'était plus la douceur. Mon père aussi a toujours été très tendre avec moi, mais pas de la même façon que ma mère. Je ne dis pas que tout le monde a eu la même expérience avec ses parents, mais c'est souvent le cas.
Pour ton autre question, j'ai pas de source, juste des enfants d'homos avec qui j'ai parlé sur le net. Libre à toi de me croire ou pas. Et par pitié, ne me sors pas le discours des stéréotypes, je suis une femme bisexuelle avec des origines libanaises, les clichés, ca me connait!

[Norma]

Et par pitié, ne me sors pas le discours des stéréotypes, je suis une femme bisexuelle avec des origines libanaises, les clichés, ca me connait!

Tu sais, c'est pas parce qu'on fait partie d'une minorité qu'on se retrouve miraculeusement à l'abris d'avoir construit sa pensée et sa vision du monde avec quelques stéréotype dedans.

Les homos qui votent LePen par exemple (et je ne compare pas du tout ta position à de l'extrême droite, ce n'est pas l'idée) sont peut être moins vigilant sur les stéréotypes qu'ils ont sur les étranger parce qu'ils se pensent à l'abris d'en avoir et exercent pas trop leur esprit critique sur leurs positions.
Il y a beaucoup de femmes - y compris certaines se réclamant à tord du féminisme - qui continuent de croire en des idées sexistes.

Bref, ton identité de genre, d'orientation et d'ethnie ne sont pas des arguments en soit qui t'empêcherait à coup sur d'avoir des idées construites sur des bases stéréotypées qui pourraient être questionnées. On est jamais à l'abris d'avoir des visions construites sur des a priori

Ceci étant dit je ne m'exprimerais pas sur le fond de ta posture sur l'homoparentalité, je suis en désaccord mais si trop de monde te le signifies ça risque d'être inutilement désagréable donc je ne tenterais pas de te convaincre.