Eviter les sites de rencontres (et lieux similaires)

[j.d87]

Le média que j'ai utilisé s'appelle Google. J'ai tapé gay pride. Et c'était loiiiiin d'être la seule image du genre mais bon. Sinon, qui a dit que le milieu gay n'était fait que de gens que je n'apprécie pas ? Certainement pas moi ! Je sais bien qu'il y a de tout et heureusement. Y'a longtemps que je me serai pendu sinon !

[ExMembre]

Ce que tu appelles le "milieu gay", je suppose par là irl c'est-à-dire les bars, boîtes et autres sex-clubs m'a semblé, du temps où je le fréquentais, très segmenté. J'ai vu des bars "bears", des bars "cuirs", des bars à "minets", des bars à "putes", des bars "trans", j'en passe et des meilleures.

Il m'avait semblé, en discutant avec les patrons de certains de ces lieux, qu'ils se concentraient - commercialement - chacun sur un certain type de clientèle, et que les bars "généralistes" ne tenaient pas le coup car la clientèle gay "non-typée" préfèrait aller dans les bars où va tout un chacun, pas spécialement "gays", ni même "gay-friendly", ni "hétéros" non plus, mais des bars, tout simplement.

Je comprends que tu ne te retrouves pas dans le "milieu gay" en général, vu la forte segmentation du "marché gay" en général ...

La solution ? Outre la tienne qui ressemblerait à tout rejeter en bloc, serait de panacher : faire la tournée des "lieux gays", accompagné, en n'y restant qu'un quart d'heure à une demie-heure, en y prenant ce qu'il y a de meilleur sans s'y éterniser. Mais seul, je comprends que ce ne soit pas facile ... En effet, les nouveaux y sont souvent regardés comme des "bêtes curieuses"

Maintenant, si ce que tu recherches est un ou des lieux(x) de convivialité "gays" en retirant tout ce qui est "typé", tu risques de chercher longtemps ... Ou alors tu vas dans n'importe quel bar ou club, où se trouvent des gays non-reconnaissables. Comme la société en fait ...

En ce qui concerne les sites de rencontre, je n'ai pas l'expérience. Mais je pense que le principe même de mettre en avant ses "critères de recherche" d'une part, et ses "caractéristiques physiques" ou soi-disant psychologiques d'autre part ne peut conduire qu'à ce que ces critères prennent une importance disproportionnée par rapport aux personnes qui fréquentent ces sites. Quelqu'un qui met en avant qu'il est barbu n'est plus que barbu, quelqu'un qui a des préférences SM ou scato/uro/dégueulo n'est plus que cela. C'est très réducteur. Je comprends aussi que tu sois rebuté par cela ... Le tout est de ne pas s'arrêter à ces "caractéristiques" qui ne sont au fond que des détails dans tout ce qui constitue une personne. Et de voir plus avant la richesse de l'autre ...

[le-martien]

Julien,

Bon, même si on est un peu hors sujet, je poursuis la discussion et je réagis à mon tour.

Moi aussi, quand j'ai lu certains de tes propos, « j'en ai les poils qui se dressent ». Je vais essayer d'être mesuré dans mes propos et didactique du mieux que je peux.

Je vais notamment compléter ce qu'a dit, très justement, Tsar.

Tu dis : « je n'ai absolument RIEN contre la diversité » mais tu voudrais que les Prides soient interdites aux travestis, aux personnes peu vêtues, aux personnes lookés (cuir, latex…). N'est-ce pas un peu contradictoire ?

Les Prides reflètent la diversité de l'allosexualité (lesbiennes, gais, bis, trans, intersexes, queer, en questionnement) et c'est dommage que tu ne veuilles plus y aller car tu pourrais justement donner l'image que tu souhaites que les Prides donnent. Plus il y aura de personnes comme toi, plus elles seront (et le sont déjà depuis de nombreuses années) visibles dans les médias.


Je passe au second sujet : le « milieu gay ».

Petit rappel linguistique pour commencer. Le Petit Robert donne la définition suivante à « Le milieu » : « groupe social formé en majorité d'individus vivant de la prostitution et des produits de vol ». Parler du « milieu gay » est donc particulièrement péjoratif, pour ne pas dire haineux. On a le droit de ne pas aimer, de ne pas vouloir y aller. En revanche, le dénigrer (pour rester soft), c'est plus contestable.

Pour en venir aux bars, je dirai juste deux choses : tu y viens pour faire des rencontres, donc être vu. Or tu as peur et tu rejettes le regard de l'autre que tu accuses de tous les maux de la Terre. N'est-ce pas contradictoire ? N'as-tu pas toi-même dévisagé des personnes qui te plaisaient dans ces bars, ou dans la rue ?

Aller dans des lieux de rencontre, c'est vouloir jouer au jeu de la séduction. Si tu ne veux pas jouer, il ne faut pas y aller.

Je suis convaincu, comme Sœur Sourire, qu'il existe des bars ou d'autres lieux qui seraient plus adaptés à ce que tu cherches. Mais, dans l'immédiat, je pense que tu n'es pas suffisamment à l'aise avec l'homosexualité et les autres homosexuels pour fréquenter certains lieux homosexuels (les bis me permettront ces abus de langage).

Comme te l'a suggéré Zzadigq, je pense que les associations de jeunes allosexuels seraient une étape préalable qui te permettrait de mieux t'accepter, de ne pas avoir peur du regard de l'autre. Parce que ça me semble très contradictoire de dire qu'on s'assume et qu'on ait peur de simplement se promener main dans la main dans la rue. Aimer une personne du même sexe n'est pas une honte mais le processus d'acceptation prend du temps. Pendant toute l'enfance et l'adolescence, on (la société) te dit qu'aimer une personne du même sexe, c'est mal, c'est une perversion, une maladie, que-sais-je… Ce discours, les allosexuels finissent par l'intérioriser (on parle d'homophobie intériorisée). Il faut du temps pour faire le chemin inverse. Le comprendre est une première étape.

Bon courage à toi (ainsi qu'à ceux que tu plussoies ou qui te plussoies en silence) !

Laurent

[Eustache]

Je passe au second sujet : le « milieu gay ».

Petit rappel linguistique pour commencer. Le Petit Robert donne la définition suivante à « Le milieu » : « groupe social formé en majorité d'individus vivant de la prostitution et des produits de vol ». Parler du « milieu gay » est donc particulièrement péjoratif, pour ne pas dire haineux. On a le droit de ne pas aimer, de ne pas vouloir y aller. En revanche, le dénigrer (pour rester soft), c'est plus contestable.

Juste comme ça, je pense qu'il ait dit "milieu" au sens sociétal du terme (comme pour dire "le milieu ouvrier" ou "le milieu politique"), pas au sens criminel

[j.d87]

Euh oui "milieu gay" n'a rien de péjoratif en tout cas pas pour moi. Une fois de plus on me fait dire ce sue je n'ai pas dit ! Ai-je demandé à ce que les gays prides soient interdites aux queers, travestis, ? Bin... non... Enfin les personnes peu vêtues ça je pense qu'elles n'ont absolument rien à faire dans une manifestation, qui se deroule dans un lieu public et sui n'a avsolument aucune signification dans une telle manifestation. Ca veut dire quoi de se promener à moitié à poil dans une manif gay ? "regardez on est des pd on pense qu'à baiser et à se foutre à poil youhouuu !" . C'est ça ?

Ensuite les bars, bin j'y allais avec des amis pour...boire un coup. N'est ce pas là l'utilité première d'un bar ?

Enfin, oui j'assume mon homosexualité, par contre je dénigre toute forme de violence, j'ai simplement horreur de ça. Et se promener main dans la main ne relève pas pour moi du non assumage mais du je veux pas me prendre un coup de poignard ou autre... Donc merci mais j'assume ce n'est pas de moi que j'ai peur tu sais, c'est des cons.

[inconnu n]

Petit rappel, au risque de jouer les rabat-joie (c'est un de mes meilleurs personnages), mais l'objet du topic n'est pas la gay pride ou l'assumation de l'homosexualité.

[floridjan]

OFF-Topic :

[quote="N.S."]au risque de jouer les rabats-joie (c'est un de mes meilleurs personnages) [/quote] Là, tu paraphrases Tsar...

[inconnu n]

J'assume mon plagiat .

[ExMembre]

Bin... non... Enfin les personnes peu vêtues ça je pense qu'elles n'ont absolument rien à faire dans une manifestation, qui se deroule dans un lieu public et sui n'a avsolument aucune signification dans une telle manifestation. Ca veut dire quoi de se promener à moitié à poil dans une manif gay ? "regardez on est des pd on pense qu'à baiser et à se foutre à poil youhouuu !" . C'est ça ?

C'est vrai, ça. Pour assurer le côté festif de la gay pride, je propose donc que soient exigées les tenues de ville pour les messieurs, ce qui implique au MINIMUM costard sombre, cravatte et pompes cirées et pour les mesdames : tailleur gris perle et chaussures à hauts talons (mais pas trop).

Et pour vraiment que ce soit la fête, je propose que tout le monde tire une tronche jusque par terre, précédés par des groupes de pleureuses habillées en noir qui scanderaient tout au long du parcours "bouhouhou ... nous sommes gays" devant les cercueils de leur hétérotitude traînés par une paire de chevaux cagneux et maladifs.

Le parcours commencerait à l'entrée des catacombes et se terminerait au Père Lachaise. Le silence serait de rigueur : pas de chanson, pas de cris de joie, pas de discours, pas de musique, pas de danse : rien. Juste un défilé de croque-morts neurasthéniques traînant derrière eux des flacons du Saint-Sperme tristement gaspillé et des Saints-Ovules désormais inutiles.



Désolé N.S. chéri, je n'ai pas pu m'empêcher.

[looping]

[quote et pour les mesdames : tailleur gris perle et chaussures à hauts talons (mais pas trop).][/quote]

c'est Delanoë qui va être, les talons vont saccager ses pelouses comme la dernière au Champs de Mars