Etre propriétaire pour sa retraite, je ne vois pas ça comme un moyen d'avoir des économies (qu'effectivement je pourrais placer autrement), mais simplement d'avoir un toit en cas de coup dur même avant la retraite d'ailleurs.
Autre argument : je préfère investir mon argent dans un appartement ou une maison que le confier à une banque qui va financer des marchands d'armes ou autres activités sympathiques...
70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
Je cherche encore sur ce topic qui a bien pu écrire celaKikou a écrit :L'argument selon lequel acheter sa résidence principale est le meilleur moyen d'économiser pour sa retraite est loin d'être rationnel.
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
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Dernière modification par Védra le sam. mars 12, 2011 12:22 pm, modifié 1 fois.
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
Depuis que je suis salarié (mon dieu comme c'est étrange de dire ça puisque c'est tout neuf ^^), j'ai ouvert un PEL et un CEL à la banque, car oui, j'aimerais être propriétaire.
De quoi exactement ? Je ne sais pas. J'aimerai à la fois avoir un appart, pour être situé dans une grande ville, et d'un autre côté, pouvoir construire mon propre chez moi, car il y a des choses qui me font envie dans la maison telle que je la vois.
Le soucis restera qu'effectivement, devenir propriétaire, c'est aussi arrêter de jouer les nomades, moi qui depuis cinq ans ai changé quatre fois d'endroit où vivre, et qui va certainement en totaliser un cinquième d'ici septembre prochain.
Donc pour le moment, c'est un projet qui a le temps de mûrir.
De quoi exactement ? Je ne sais pas. J'aimerai à la fois avoir un appart, pour être situé dans une grande ville, et d'un autre côté, pouvoir construire mon propre chez moi, car il y a des choses qui me font envie dans la maison telle que je la vois.
Le soucis restera qu'effectivement, devenir propriétaire, c'est aussi arrêter de jouer les nomades, moi qui depuis cinq ans ai changé quatre fois d'endroit où vivre, et qui va certainement en totaliser un cinquième d'ici septembre prochain.
Donc pour le moment, c'est un projet qui a le temps de mûrir.
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
Qu'entends-tu par idéologie ? Opinion ?Je cherche à connaitre votre idéologie face à la Propriété ou la Location.
Pour ma part, je suis pragmatique, voire empirique (je commence par observer puis essayer de comprendre) : le propriété est inabordable pour mes ressources.
La question d'être propriétaire ou locataire n'est donc pas une question que je me pose dans l'absolu mais dans le concret, autrement dit dans le cadre d'un système qui a besoin de bulles spéculatives comme nous avons besoin de respirer, et qui explosent inexorablement.
Donc pour moi, être propriétaire, revient à jouer -parfois- malgré soi (car se loger est un besoin, contrairement à la possession d'un lingot d'or qui n'est qu'un choix) à la roulette russe, en entrant dans une bulle spéculative.
Si j'en avais les moyens, je ne serai donc pas propriétaire.
Sans parler des problèmes en cas d'éventuelle séparation !Je me refuse à acheter en tant que célibataire car il faudra obligatoirement tenir compte des goûts de mon futur conjoint, et de ses contraintes:
Mais nous avons le droit au logement opposable. Théoriquement, bien entendu, car dans la réalité, c'est une vaste fumisterie paperassière.Etre propriétaire pour sa retraite, je ne vois pas ça comme un moyen d'avoir des économies (qu'effectivement je pourrais placer autrement), mais simplement d'avoir un toit en cas de coup dur même avant la retraite d'ailleurs.
Les taux d'intérêt ne repartiront pas à la hausse de sitôt, puisque nous sommes à peine entrés dans la crise.L'argument selon lequel acheter sa résidence principale est le meilleur moyen d'économiser pour sa retraite est loin d'être rationnel. Il relève plutôt de la croyance populaire, surtout en ce moment où les prix de l'immobilier sont délirants et vont très certainement chuter dès que les taux d'intérêts repartiront à la hausse
Pour placer son argent, mieux vaut acheter de l'or. Ce sera certainement plus rentable que l'immobilier !
Ce qui s'est également retourné contre les banquiers, car leurs prêts insolvables ont abouti à la saisie de biens totalement dévalués. Mais comme les banquiers sav(ai)ent que les Etats (seraient) sont là pour les sauver, il n'y a aucune raison de ne pas (le faire) recommencer.Je suis d'accord quand tu dis que les prix peuvent doubler en dix ans, mais le corollaire, c'est qu'ils peuvent être divisés par deux dans le même laps de temps ... ce que les marchands de subprimes ont oublié de préciser à leurs clients, tant pis pour les clients
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
" faites vous partis de ceux qui disent "moi je ne veux pas être/devenir propriétaire", si oui: pourquoi?
Être locataire, est-ce pour vous une perte d'argent? Une forme de liberté? ": Lyanes
Alors pour répondre à cette question:
Oui moi j'aimerai bien être propriétaire un jour... enfin pour me dire "cette maison c'est à moi "
Je trouve qu'etre en location c'est balancer l'argent par la fenêtre...
Mais faire un prêt sur 20ans pour devenir propriétaire, c'est assez angoissant parce qu'on sait jamais ce que l'avenir nous réserve,si on tombe au chômage c'est cuit...
Pour l'instant ça va,je me pose pas cette question je suis encore chez Papa Maman
Être locataire, est-ce pour vous une perte d'argent? Une forme de liberté? ": Lyanes
Alors pour répondre à cette question:
Oui moi j'aimerai bien être propriétaire un jour... enfin pour me dire "cette maison c'est à moi "
Je trouve qu'etre en location c'est balancer l'argent par la fenêtre...
Mais faire un prêt sur 20ans pour devenir propriétaire, c'est assez angoissant parce qu'on sait jamais ce que l'avenir nous réserve,si on tombe au chômage c'est cuit...
Pour l'instant ça va,je me pose pas cette question je suis encore chez Papa Maman
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
20 ans, tu es optimiste, ou bien alors tu veux acheter un placard à balai. Ou alors tu auras une super paye.Mais faire un prêt sur 20ans pour devenir propriétaire, c'est assez angoissant parce qu'on sait jamais ce que l'avenir nous réserve,si on tombe au chômage c'est cuit..
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
Petite relance du sujet, après avoir visionné le nouvel opus de la France en face
le scandale du logement
On a tout. Des pauvres gens qui se sont fait niquer avec la maison Borloo à 100K€.
Des familles qui galèrent à Paris pour dégotter un HLM.
Des fils et filles de leurs mamans qui refusent de construire du HLM parce que les pauvres, ça fait peur, et qui préfèrent faire des m² de bureaux VIDES ...
De l'exemple berlinois, avec un jeune couple qui est très bien dans sa loc' à 300 balles.
Du jeune couple de mes âges, qui se rêvent (sic) proprio au fin fond du trou du cul de l'Isère, environné par des centaines d'autres maisons dégeulasses sans aucune âme.
De l'exemple rennais, 30% de hlm ... une mairie volontariste, proprio de beaucoup de foncier dans la ville.
De la gentrification dans les centres anciens des villes qui attirent ....
De la périubanisation anonyme.
Des dispositifs fiscaux qui ont artificialisé une construction de logements à outrance dans des villes qui n'en ont pas l'utilité
Tous propriétaires. Un mantra. Une solution pour tous. Une idéologie.
A quel prix ???
L'économiste Mister Renard, qui intervient de temps à temps, est lumineux dans ses explications.
Bref, bon visionnage pour ceux qui sont intéressés!
le scandale du logement
On a tout. Des pauvres gens qui se sont fait niquer avec la maison Borloo à 100K€.
Des familles qui galèrent à Paris pour dégotter un HLM.
Des fils et filles de leurs mamans qui refusent de construire du HLM parce que les pauvres, ça fait peur, et qui préfèrent faire des m² de bureaux VIDES ...
De l'exemple berlinois, avec un jeune couple qui est très bien dans sa loc' à 300 balles.
Du jeune couple de mes âges, qui se rêvent (sic) proprio au fin fond du trou du cul de l'Isère, environné par des centaines d'autres maisons dégeulasses sans aucune âme.
De l'exemple rennais, 30% de hlm ... une mairie volontariste, proprio de beaucoup de foncier dans la ville.
De la gentrification dans les centres anciens des villes qui attirent ....
De la périubanisation anonyme.
Des dispositifs fiscaux qui ont artificialisé une construction de logements à outrance dans des villes qui n'en ont pas l'utilité
Tous propriétaires. Un mantra. Une solution pour tous. Une idéologie.
A quel prix ???
L'économiste Mister Renard, qui intervient de temps à temps, est lumineux dans ses explications.
Bref, bon visionnage pour ceux qui sont intéressés!
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
Ca c'est de la résurrection de topic !
Et du coup, je n'y avais pas répondu
On a acheté ya 6 ans, parce que ça se fait, il paraît.
Ce n'est pas du tout mon trip (je suis plutôt du genre "pas d'attache, laissons-nous la possibilité de déménager tous les deux ans"). Donc ma copine voulait qu'on achète, donc on a acheté.
Retrospectivement, ce n'est pas une mauvaise idée. Je ne compte pas sur une future retraite donc il faut se constituer un capital jeune. Donc, on va dire que c'est un point plutôt positif. Toutefois, je reste persuadée que cela bloque pour mener d'autres projets. On met une part non négligeable de nos revenus dans le remboursement du crédit du coup, pas de gros voyage, les vacances sont passées en famille...
Et puis bon, moi, j'ai la bougeotte... et quand on achète, ben ça calme direct sur le côté bougeotte hein. On ne déménage pas tous les 2 ans, on reste fixé géographiquement sur une ville...
'fin bon, tout ça mis bout à bout, si j'étais célib', j'achèterai un appartement que je mettrai en location (la retraite, toujours). Je préfère garder la possibilité de trimbaler mes cartons de bouquin où je veux quand bon me semble.
Et du coup, je n'y avais pas répondu
On a acheté ya 6 ans, parce que ça se fait, il paraît.
Ce n'est pas du tout mon trip (je suis plutôt du genre "pas d'attache, laissons-nous la possibilité de déménager tous les deux ans"). Donc ma copine voulait qu'on achète, donc on a acheté.
Retrospectivement, ce n'est pas une mauvaise idée. Je ne compte pas sur une future retraite donc il faut se constituer un capital jeune. Donc, on va dire que c'est un point plutôt positif. Toutefois, je reste persuadée que cela bloque pour mener d'autres projets. On met une part non négligeable de nos revenus dans le remboursement du crédit du coup, pas de gros voyage, les vacances sont passées en famille...
Et puis bon, moi, j'ai la bougeotte... et quand on achète, ben ça calme direct sur le côté bougeotte hein. On ne déménage pas tous les 2 ans, on reste fixé géographiquement sur une ville...
'fin bon, tout ça mis bout à bout, si j'étais célib', j'achèterai un appartement que je mettrai en location (la retraite, toujours). Je préfère garder la possibilité de trimbaler mes cartons de bouquin où je veux quand bon me semble.
Re: 70% de propriétaires! Et toi, tu veux l'être?
Etre propriétaire ne m'avait jamais traversé l'esprit jusqu'à il y a deux ans. Ca ne s'est pas fait (et heureusement, vu l'état de la baraque).
Ca n'est pas dans la culture familiale de posséder son toit, et c'est bien pour cela que ce fut un peu une surprise d'avoir ce lointain projet, à l'époque.
Si j'avais les moyens, je ne sais même pas si je serais en mesure d'acheter : où ? Je rêve de vivre à Paris, mais où, à PAris ? Je suis tellement casse pied que je visiterais des 20taines d'apparts sans jamais me décider.
Et puis il n'y a pas que Paris : avoir une petite baraque dans une ville , un village de province, en Bretagne, en Normandie, dans le sud ouest... Bref, il faudrait faire des choix, un, en tout cas, et c'est trop difficile à faire seule.
Ca n'est pas dans la culture familiale de posséder son toit, et c'est bien pour cela que ce fut un peu une surprise d'avoir ce lointain projet, à l'époque.
Si j'avais les moyens, je ne sais même pas si je serais en mesure d'acheter : où ? Je rêve de vivre à Paris, mais où, à PAris ? Je suis tellement casse pied que je visiterais des 20taines d'apparts sans jamais me décider.
Et puis il n'y a pas que Paris : avoir une petite baraque dans une ville , un village de province, en Bretagne, en Normandie, dans le sud ouest... Bref, il faudrait faire des choix, un, en tout cas, et c'est trop difficile à faire seule.