Je préfère penser qu'il s'agit d'un "emballement". Un truc du genre : "Wouaouh trop fort, le Coran il dit tout pile poile comment ça se passe dans la réalité. Tiens je vais essayer de creuser la question pour voir si c'est valable ce truc". Alors qu'il s'agit du plus pur concordisme qu'il soit, de plus par un mec (NDLR : celui à l'origine du concordisme) qui ne s'est jamais converti à l'Islam a prioriWillTMG a écrit :Sans faire aucun diagnostic, il ne faut tout de même pas sortir de Saint-Cyr pour déduire que quelqu'un qui se plonge ainsi avec une telle véhémence et dévotion dans une religion quand il n'a pas été élevé au sein de celle-ci, doit avoir un tout petit problème.
Je soupçonne même New starting d'avoir créé ce topic pour tester la validité/pertinence/solidité de ses nouvelles croyances.
Bien mal lui en a pris, c'est une charge collective à laquelle il s'est exposé.
WillTMG a écrit :Et euh, il a beau dire que c'est pas de but en blanc, ça l'est quand même un peu, il parle islam avec un pote et il a la "révélation", ça fait un peu "parachuté". Il aurait été élevé dans cette religion et aurait choisi de l'embrasser réellement maintenant, les choses auraient été différentes..
New starting - Ven Juin 10, 2011 12:55 a écrit :Eilraet : En fait ça fait plusieurs années que j'étais agnostique. Au départ j'étais athée et 100% rétif au surnaturel et au divin, par mon éducation. Mais ensuite, je me suis posé des questions. Un peu par paresse, et un peu par peur des contraintes qu'une religion impose (je ne me voyais pas me convertir sans suivre les règles), j'avais laissé les choses en l'état. Et je croyais déjà que l'au-delà pouvait exister, sans trop me déterminer. J'avais d'ailleurs déjà suspecté qu'une force surnaturelle influait sur ma vie, en croyant que peut-être j'étais ensorcelé, ou victime d'un mauvais karma (cf le topic Magie Blanche).
Mais j'ai eu ma révélation, en discutant avec un pote algérien, qui m'a parlé de l'Islam (et de l'Au-Delà en particulier). J'étais déjà prêt, dans ma tête, pour la reçevoir mais je m'en étais pas rendu compte. Et rétrospectivement, je constate qu'effectivement tout mon chemin menait vers cette étape, et que ce que je croyais, être un ensorcellement, était le guidage d'Allah.
New starting - Lun Juin 13, 2011 15:43 a écrit :Et comme je l’ai dit avant, je suis pas passé d’un coup de l’athéisme à l’Islam. Ca a été un glissement très long, en passant par l’état d’agnostique, et en devenant de plus en plus ouvert sur ce sujet, et mentalement j’étais prêt à me convertir, mais je le savais pas encore. C’est pour ça que ça a été très rapide. En revanche je reconnais, avoir été athée/agnostique avec très peu de culture sur le sujet. Maintenant, j’essaye d’être un musulman un peu plus cultivé sur sa religion (mais j’avoue que j’ai peur de tomber sur une mauvaise traduction du Coran et de la Sunna).
J'espère que c'est plutôt ça notre motivation initiale à tous ici, et je te remercie de le préciser.WillTMG a écrit :Je pense qu'ici personne ne jette la pierre à NS, chacun essaye de lui faire réaliser qu'il s'engage sur une voie étrange si ce n'est dangereuse pour lui.
Je n'ai pas le sentiment de lire du politiquement correct (c'est décidément fourre-tout cette expression) ici quand je lis des posts qui cherchent à réveiller le sens critique et le libre arbitre de New starting. Je trouve même que des intervenants n'y sont pas allés "avec le dos de la main morte" question politiquement correct.WillTMG a écrit :Il y a un moment où les pincettes et le politiquement correct ne sont plus que des artifices.
Par contre, asséner ce que vous avez asséné contribue à "victimiser" New starting qui est l'une des façons classiques de retourner la situation à leur avantage en mettant en évidence une bascule du débat, non plus sur les argumentations tenues, mais sur les jugements personnels. Pour avoir erré pendant 3 ans sur des sites ultra cathos conservateurs, la mécanique est bien rodée et commune à tous les extrémistes de n'importe quelle confession. En instaurant une opposition frontale et nette de la sorte, il s'ensuit un réconfort de ceux qui tentent de défendre ou d'imposer leur conviction face à l'adversité "obstinée".
Quoique, je dois bien reconnaître que même en ne restant que sur le débat des arguments, s'ensuit bien souvent un dialogue de sourd également
Mais New starting est là, sensible à des arguments scientifiques, et bien engouffrons-nous dedans plutôt que de décaler sur le psyché qu'un professionnel pourra certainement mieux cerner et diagnostiquer que nous s'il en consulte un.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point précis. C'est pourquoi, comme d'autres ici, je pense plutôt que c'est une "passion" passagère, et qu'il me semble plus constructif de s'appuyer sur ses connaissances/affinités scientifiques pour lui montrer qu'il est en train de s'égarer, plutôt que de l'enfoncer.WillTMG a écrit :Qu'on soit "emporté" comme tu dis par une passion comme la cuisine, le skateboard, l'informatique je veux bien. Mais emporté par une religion et être prêt à mettre ce qu'on est entre parenthèse pour celle-ci me paraît un peu plus grave.
Encore une fois bien d'accord. Finalement nous avons des avis communsWillTMG a écrit :Ce serait la scientologie, tout le monde serait là à dire que c'est une secte, et à lui dire sans tergiverser qu'il doit se sortir de là.
Mais tu noteras que ce n'est pas sur ça que j'ai réagit initialement.C'est ton avis. Tout comme j'ai pris soin d'expliquer que c'est l'impression que ça me donnait à lire vos 2 posts respectifs contenant les phrases quotées.WillTMG a écrit :Quand au remplacement des mots que tu as choisi, désolée mais ça n'a aucun sens, absolument aucun.
