Et alors ?

Bonjour bonjour,

En papotant hier au thé littéraire, nous en sommes venus à commenter certains "dérapages" ayant lieu sur le forum, dérapages qui bien souvent ne prendraient pas de telles ampleurs dans un échange verbal.

La notion d'insulte est souvent brandie pour justifier un post agressif : je te réponds en termes discourtois parce que tu m'as insulté(e)...

Pourtant, il arrive souvent, à la lecture d'un échange houleux entre deux protagonistes, qu'on ne comprenne pas comment ils en sont arrivés à ce degré d'inimitié.

Il n'est évidemment pas question ici de régler ses comptes, mais peut-être qu'en discutant ensemble de la notion d'insulte, il serait possible de désamorcer quelques (mauvaises) mines à venir...

A vos claviers, donc ! Mais attention : restez courtois !!!

Je suis insultant envers tout et tout le monde, c'est ma façon d'aimer (c'est ce qu'il y a de plus beau, aimer c'est monter si haut), mais ça, à part les nouveaux - ce qui est normal ^^ - tout le monde l'a compris

Vala.

Un petit "je vous chie dessus" en conclusion ? Non, trop prévisible.

Je vous chie dessus. Ah, merde

je pense que comme quand on écrit on a bien le temps de peser ses mots, ceux que l'on peut lire sont supposés reflèter à la virgule près les intentions de leur destinateur.
un écart minime donne donc lieu a une réaction bien plus appuyée que lorsqu'on parle de vive voix parcequ'en deux secondes les doutes sont dissipés, notamment par la reformulation, et aussi parceque le dialogue comporte tous les signes corporels absents d'une composition écrite.

en fait au lieu de s'énerver directement, il faudrait sur un forum passer systématiquement par la cse "reformulation", laisser à l'autre le temps de dissiper les malentendus.

et aussi, sur un forum comme partout ailleurs on peut rencontrer des gens qu'on déteste et que si dans la vraie vie on peut faire un détour sur un forum on tombe sans faire exprès sur leurs posts. et si finalement la promiscuité était plus grande ici???

Ben, une insulte, c'est, de façon assez large, toute affirmation péremptoire non justifiée qui vise à rabaisser directement l'autre afin de le discréditer et de faire croire qu'on a raison en mettant fin au débat. Comme c'est très large, ça peut être n'importe quoi, tout dépend du contexte.

Par exemple, si je dis à quelqu'un "t'es idiot", ou "ce que tu dis est idiot, pfff", ça peut être insultant (même si ça ne l'est pas nécessairement en soi) parce qu'on peut confondre le texte et son auteur dans le même blâme. Si, par contre, je justifie pourquoi je trouve son texte idiot, ça ne l'est plus parce qu'il peut me répondre point par point pour démontrer l'intérêt de sa position. D'autant plus que si je justifie, j'évite d'écrire le mot "idiot".

Après, les injures, c'est un ensemble précis de mots (crétin, con, pédé, connasse, salope, etc...).

Mais bon, ce qui met le feu aux poudres, souvent, ce ne sont pas tant les insultes ou les injures que le ton des messages.

lulu galipette a écrit :et aussi, sur un forum comme partout ailleurs on peut rencontrer des gens qu'on déteste et que si dans la vraie vie on peut faire un détour sur un forum on tombe sans faire exprès sur leurs posts. et si finalement la promiscuité était plus grande ici???

Je crois que c'est assez vrai. Dans un groupe comptant plus d'un millier de personnes, il faut être réaliste, tout le monde ne peut pas être sur la même longueur d'onde. Pour que ça marche et que le forum n'implose pas, il faut aussi se souvenir qu'il est plus constructif de réagir aux posts qu'on trouve intéressants et laisser de côté ceux qui nous laissent froid, ça ne veux pas dire discuter uniquement avec les gens qui partagent notre avis mais avec ceux qui sont prêt à discuter plutôt que de vouloir absolument faire comprendre aux autres qu'ils ont raison par A+B.

Ignorer un post, ça n'est pas y conscentir. De toute manière, j'ai toujours considéré l'indifférence comme une réaction plus sage que l'insulte. Vous connaissez des gens qui après s'être fait insultés vont vous dire "ah oui, c'est vrai, j'avais tort alors tu as bien fait de m'insulter, je l'ai bien mérité" ? Par contre exprimer courtoisement son opposition en argumentant sera plus susceptible de provoquer cette réaction. Et ne pas réagir à un post méprisant évitera de jouer le jeu d'une personne manquant de respect, tout en épargnant les guéguerres verbales au forum.

Enfin, pour conclure sur une note positive, je trouve quand même que dans l'ensemble les choses se passent beaucoup mieux ici que sur la plupart des forums de taille similaire, les échanges y sont de bonne qualité dans l'ensemble et la grande majorité des intervenants sont respecteux les uns envers les autres.

Potiron a écrit :Mais bon, ce qui met le feu aux poudres, souvent, ce ne sont pas tant les insultes ou les injures que le ton des messages.

La difficulté étant toujours de ne jamais savoir si on lit un message sur le même ton que celui où il a été écrit...

La facilité étant de répondre une fois le feu mis aux poudres "ce n'est pas la peine de te sentir agressé, c'était du second degré"...

cecile77 a écrit : La difficulté étant toujours de ne jamais savoir si on lit un message sur le même ton que celui où il a été écrit...

Tout a fait d'accord!
Et l'emploi des smilies ça aide, mais bon, ils ne doivent pas être une excuse pour dire n'importe quoi (et surtout n'importe comment) !!

moi je trouve un smiley parfois bien plus insultant qu'on mot. il montre que même pas l'auteur à pris la peine d'écrire :

"pitoyable. "

pour moi c'est pire qu'une longue explication. ce smiley en particulier est très ambigu et je l'ai souvent pris comme une grande clauqe plus que comme le symbole du second degré.

il est tellement ambigu d'ailleurs que le piège le plus répertorié par les modos est celui ci "modère tes propos" "ben non c'était du second degré, s'il là pas vu c'est son problème"...et bien sur on est à court d'arguments (enfin on a trouvé une parade hein!:twisted: )

pareil on peut faire une compil de messages a smileys supers ambigus :


":!: "
" "


et pour ne pas le citer : " +1 "

En même temps, je préfère un tant soit peu le second degré qui n'est pas forcément quelque chose d'agressif (encore faut-il avoir un minimum d'autodérision) à un ton suffisant qui n'a pas la qualité d'être très drole !

(celui là il est parfait ! )

Oui enfin bon le second degré ça existe *aussi*

C'est pas forcément une tentative foireuse de cacher a posteriori une insulte hein...