EUROVISION 2008

La section des mélomanes mais aussi des fans de Farmer.
Paranoiattack
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Re: EUROVISION 2008

Message par Paranoiattack »

Tout à fait d'accord avec tkf. La plupart de mes favoris des années précédentes sont issus de l'Europe de l'Est. La plupart du temps, pour ce qui est des pays "du nord", on envoie des chansons ultra-kitsch, alors que les pays de l'Est mettent leurs meilleurs talents.
Fade Out a écrit : Bah Jean Michel Jarre faisait déjà ça en 1983 (la harpe laser)
Et à la même époque, chez Sydney à la télé on dansait déja de la nreak-dance sur des scratchs comme au début de cette chanson.
Me faudrait le même chez moi... :lol:


Quelques artistes que j'ai découverts par l'Eurovision (je suis très musiques du monde, donc ne vous étonnez pas des choix):
Sarit Hadad (Israël) et son slow "Light a candle"
NOX (Hongrie) et leur folk dansant "Forogj Vilag" (tourne monde)
Athena (Turquie) et leur ska dynamique "For real"
Ruslana (Ukraine) et sa chanson gagnante "Wild dance"
Hari Mata Hari (Bosnie-Herzégovine) et leur slow folk "Lejla" (Leïla)
Sopho Khalvashi (Géorgie) et son folk-new age-electro "Visionary Dream"
Alenka Gotar (Slovénie) et son folk-goth-dance-opera "Cvet z juga" (fleur du sud)
Serebro (Russie) et leur pop épicée "Song #1"
J'en oublie surement! :wink:
Willou
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Message par Willou »

tkf a écrit :
Willou a écrit :Petite info :

La France (et la plus part des pays) propose exprès des artistes moyens voir carrément nul pour perdre le concourt.
Mais pourquoi ?

Simplement parce que, l'année d'après, c'est le pays vainqueur qui doit organiser le concourt avec tout les frais que cela comporte.

Donc pas étonnant que depuis pas mal d'année, la France ne brille pas.
De même, la polémique faite par l'anglais dans la chanson est simplement parce qu'une chanson en anglais a plus de chance de gagner.

C'est pourquoi ce concourt ne m'intéresse vraiment pas, surtout quand on voit les gagnant de l'année dernière, y'a vraiment de quoi ce poser des questions...
? Mais la victoire de Marija Serifovic avec "Molitva" était totalement méritée ! Un formidable slow, une magnifique performance, une mise en scène très réussie ! Je ne vois donc pas pourquoi tu critiques la victoire de l'année dernière ?

Serais-tu de train de faire référence en fait au numéro 2 du concours, à savoir Verka Serduchka avec "Dancing lasha tumbaî" ? Au début, lorsque j'ai découvert le morceau, j'ai crié comme beaucoup au ridicule et au scandale, mais le grand soir, j'ai comme tout le monde dit que c'était absolument génial, drôle, festif, entrainant !

Non, franchement, je ne comprends pas tes critiques.
Oups désolé, en effet, j'avais souvenir que les 2nd étaient les 1ers...
tkf a écrit :De plus, tu dis que les pays ne veulent pas remporter le concours car il est trop cher à organiser. C'était vrai il y a une décennie : l'Irlande n'en pouvait plus de l'organiser à chaque fois vu ses nombres conséquents de victoires. Mais aujourd'hui, les pays européens de l'Est se battent avec rage pour arracher la victoire ! Ils y envoient leurs plus grandes stars, qui ont déjà une grande carrière derrière eux, beaucoup de succès ... tandis que bien souvent en Occident on y envoie des artistes peu confirmés en quête de reconnaissance ou de publicité. Faut pas s'étonner si pour le coup le concours est considéré comme ringard chez nous, et que les pays de l'Est squattent les meilleures places (ce qui est une bien meilleure explication que les fameux votes géopolitiques). Grâce aux pays de l'Est, le concours reprend vie, et la sélection est meilleure chaque année, je te le garantie, de nombreux pays rivalisant d'audace pour l'emporter !

Cela oblige les pays occidentaux à se réveiller, car ils ne supportent plus de se faire humilier en squattant les dernières places. D'où des stratégies de contre programmation, comme avec la France qui a nommé un artiste électro branché, ou l'Espagne et l'Irlande qui ont envoyé des chansons gags. Et çà peut marcher ! Enfin, pour la France j'y crois pas là cette année, mais alors pas du tout, mais bon.

Enfin, quand tu dis que les pays envoient des artistes moyens, ç'est généralement la faute du public, car il y a dans la quasi totalité des pays des sélections nationales où le public doit voter : la sélection correspond donc aux goûts des publics nationaux ! Ce qui explique pourquoi la France a souvent perdu, car la moyenne des Français a des goûts musicaux très décalés par rapport au reste de l'Europe. D'ailleurs, cette année, on a arrêté la sélection par le public pour revenir à la nomination par la télévision publique, tel que cela se faisait auparavant, et qui avait permis à la France d'obtenir de bons classements, tels Sandrine François, 5ème en 2002, ou Natasha Saint-Pierre, 4ème en 2001 .

Là encore, je constate hélas que ceux qui critiquent l'Eurovision sont ceux qui la regarde le moins (enfin si tu la regardes réeellement, dis-le moi, mais d'après ce que tu as dit, j'en doute). C'est triste. Mais je ne désespère pas de faire changer les mentalités sur le sujet, même si pour le coup je me tape une drôle de réputation auprès de mes amis et collègues.
Je n'ai pas dit que TOUT les pays voulaient perdres, mais la France veut perdre à tout prix. Nous n'avons pas gagné depuis 1977, la France n'aurait pas réagit avant si elle voulait vraiment gagner ? Sincèrement, tu crois vraiment que l'on veut gagner avec :

Louisa Baïleche en 2003 avec Monts et merveilles (18e)
Jonatan Cerrada en 2004 avec À chaque pas (15e)
Ortal en 2005 avec Chacun pense à soi (23e)
Virginie Pouchain en 2006 avec Il était temps (22e)
Les Fatals Picards en 2007 avec L'amour à la française (22e ex æquo avec 19 points)
Marie Line en 1998 avec Où aller (24e)
Nayah en 1999 avec Je veux donner ma voix (19e)
Sophia Mestari en 2000 avec On aura le ciel (23e)
Dan Ar Braz en 1996 avec Diwanit Bugale (Que naissent les enfants) (19e)

Et puis, tout une polémique à cause du chanteur de cette année parce qu'il utilise l'anglais... Sachant que la plupart des chansons gagnantes sont anglaise...

Bref, la France (et l'Europe de l'Ouest) bâcle carrément ce concourt, je crois qu'il faut pas se le cacher.
Quand à l'Europe de l'Est, c'est sûrement parce qu'elle a besoin de pub ;)

Admet au moins que la qualité de ce programme est plutôt discutable par apport à une 30taine d'années en arrière...

(Source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concours_E ... epuis_1956
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concours_E ... r.C3.A8tes)
.: prise multiple :.
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Message par .: prise multiple :. »

Le seul truc d'interressant qu'il y ait jamais eu dans ce concours c'est la victoire du groupe de metal Lordi, qui a vraiment trop choqué les commentateurs français !

c'était plutot marant !

Mais bon, au moins on a un truc de plus pour se moquer (comme le fait si bien gad elmaleh dans son sketch, le seul homme a arriver à chanter en yaourt finlandais)
tkf
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Message par tkf »

Willou a écrit :Admet au moins que la qualité de ce programme est plutôt discutable par apport à une 30taine d'années en arrière...
Bah non, j'affirme le contraire. Et j'en sais quelque chose puisque j'achète les cds, j'enregistre les emissions, et j'ai acheté des dvds des anciens concours (bon, pas depuis le début, certes, seulement depuis 1990, mais quand même). Donc, je peux comparer. Et le nombre de chansons que j'aime beaucoup chaque année ne cesse d'augmenter dernièrement, là encore grâce aux pays de l'est.

Willou a écrit :Bref, la France (et l'Europe de l'Ouest) bâcle carrément ce concourt, je crois qu'il faut pas se le cacher.
Quand à l'Europe de l'Est, c'est sûrement parce qu'elle a besoin de pub ;)...
Faux, je le répète, les pays occidentaux ne bâclent pas ce concours, sinon, comment expliquer par exemple le scandale au Danemark lorsque DQ a été éliminé en demi-finale l'année dernière, ou le scandale en Belgique lorsque Kate Ryan a été éliminée en demi-finale il y a deux ans ? Ou encore D'Nash pour l'Espagne l'année dernière ? Les pays occidentaux, qui ne supportent plus de se faire battre de manière humiliante, se battent de manière acharnée, parce que désormais il y a des demis-finales ! Et même les big-4, qui arrivent systématiquement dernier en ce moment, font tout pour avoir de meilleurs classements ! Et pour cela, pas d'autre choix que de concurrencer les pays de l'Est, qui eux se battent non pour se faire de la pub, mais pour montrer leur revanche face au passé qui ne leur a pas été toujours favorable.

Willou a écrit :Je n'ai pas dit que TOUT les pays voulaient perdres, mais la France veut perdre à tout prix. Nous n'avons pas gagné depuis 1977, la France n'aurait pas réagit avant si elle voulait vraiment gagner ? Sincèrement, tu crois vraiment que l'on veut gagner avec :

Louisa Baïleche en 2003 avec Monts et merveilles (18e)
Jonatan Cerrada en 2004 avec À chaque pas (15e)
Ortal en 2005 avec Chacun pense à soi (23e)
Virginie Pouchain en 2006 avec Il était temps (22e)
Les Fatals Picards en 2007 avec L'amour à la française (22e ex æquo avec 19 points)
Marie Line en 1998 avec Où aller (24e)
Nayah en 1999 avec Je veux donner ma voix (19e)
Sophia Mestari en 2000 avec On aura le ciel (23e)
Dan Ar Braz en 1996 avec Diwanit Bugale (Que naissent les enfants) (19e)
Non mais attends, là tu donnes les mauvais classements, donne aussi les bons !
Joël Prevost en 1978 avec Il y aura toujours des violons (3e)
Anne Marie david en 1979 avec Je suis l'enfant soleil (3e)
Jean Gabillou en 1980 avec Humanahum (3e)
Joëlle Ursull en 1990 avec White and black blues (2e)
Amina en 1991 avec C'est le dernier qui a parlé qui a raison (2e, et on a faillit gagné, car on était execo avec la Suède en nombre de points !)
Patrick Fiori en 1993 avec Mama Corsica (4ème)
Natalie Santamaria en 1995 avec Il me donne rendez-vous (4e)
Natasha Saint-Pierre en 2001 avec Je n'ai que mon âme (4e)
Sandrine François en 2002 avec Il faut du temps (5e)

hé, quand même !
maintenant, pour ceux que tu as cité, faux déjà voir les sélections :

les Fatals Picards, Ortal, Nayah, Louisa Baïleche et Sophia Mestari ont été sélectionnés par le public après des sélections nationales télévisées, donc s'ils se sont plantés, c'est parce que les goûts du public français ne correspondaient pas aux goûts des autres pays européens (çà et quelques fausses notes pour certains, notamment Ortal)

les autres ont été sélectionnés directement par France télévision.
Et c'est bien cette alternance entre sélection par vote du public et sélection directement par la chaine qui montrent que France télévision agit pour essayer d'avoir de bons résultats !
Pendant longtemps, elle sélectionnait elle-même les candidats, et il y a eu
de bons résultats (1990, 1991, 1993, 1995). Mais lorsque la France atteignit les fonds du classements en 1996 et 1998, elle a décidé de faire voter le public en 1999 et 2000. Comme les résultats ont été encore plus mauvais, ils sont revenus à une désignation par la chaine en 2001, et qui a conduit aux succès de 2001 et 2002. Depuis, c'est l'alternance entre les deux modes de sélection, sachant qu'à deux reprises ont été désignés des candidats de la téléréalité, donc des choix indirects du public.

Maintenant, effectivement, depuis 2003 on se tape de mauvais résultats, et même très mauvais depuis trois ans. Mais est-ce la faute de France télévision ? non (la preuve avec les Fatals Picards l'année dernière, sélectionnés par le public, et il y en avait pleins qui disaient qu'ils étaient géniaux, même ici).

Alors, quelles sont les réelles causes de ces échecs ? Décallage de goûts, çà je le répète. Mais aussi absence de volonté des grandes stars françaises à y aller car c'est considérer comme ringard (et surtout ils ont peurs d'être mal classés). Persistance de la volonté de chanter en français (encore que Molitva l'année dernière à montrer que c'était possible de ganger en chantant avec la langue nationale). Absence de promotion de la part de la France à l'étranger, contrairement à beaucoup d'autres pays (là, c'est vrai, c'est de la faute de France télévison). Et puis surtout pour l'instant chansons pas top, tout simplement. Surtout en ce moment. L'année dernière, ce fut la première fois que je ne soutenais pas la sélection française. Et rebelotte cette année. Depuis que je suis ce concours, c'est une nouveauté déplaisante...
anonymeB

Message par anonymeB »

.: prise multiple :. a écrit :Le seul truc d'interressant qu'il y ait jamais eu dans ce concours c'est la victoire du groupe de metal Lordi, qui a vraiment trop choqué les commentateurs français !
Metal :lol:

C'est du pauvre pseudo-rock à deux euros, un truc mou et dont la chanson était complêtement pompée sur une chanson d'Alice Cooper ( tiens donc, lui aussi spécialiste des costumes et autres délires scéniques.... mais avec du talent ).

De la soupe quoi! Si ça avait vraiment été du metal, ils n'auraient jamais gagné.

Une vraie musique de qualité ( avec recherche musicale et tout et tout )ne gagnera jamais car probablement trop extrême ou trop expérimentale pour les communs des téléspectateurs qui regardent. Pour gagner, faut chanter la pire merde commerciale sans aucun talent et c'est dans la poche. Ce concours est absolument ridicule.
Paranoiattack
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Message par Paranoiattack »

Brutaldeath, tu penses quoi du truc finlandais de cette année? :roll:


Perso, Lordi, j'étais pas super fan, leur clip était super kitsch. Mais bon au moins c'était original, ça changeait de la diva qui chante une chanson ultra cucul...
black clown
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Message par black clown »

non mais la Russie va vraiment au suicide... Dima Bilan. :shock: Quelle horreur. (Pauvre keke que je n'aime pas.)
Quant a la France, aucun commentaire, ils ont decides d'opter pour "Jesus, le retour."
Apres effectivement l'Espagne c'est tres porte sur l'auto-derision, mais j'aime bien. Aussi ceux qui regardent l'Eurovision devraient etre habitues a n'y voir que des trucs du genre. Ceux qui la regardent en esperant y voir quelque chose de serieux regardent la mauvaise emission d'apres moi.
edogawa
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Message par edogawa »

J'aime assez Sébastien Tellier. Par contre j'aime pas trop son dernier album (duquel est issue, je crois, la chanson qu'il présentera à l'eurovision). Ce type a quand même écrit une chanson aussi génialissime que "La Ritournelle" sur son deuxième album "Politics" :
Paranoiattack
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Message par Paranoiattack »

C'est demain, la finale...
En demi-finale, j'ai pas pu regarder, mais la Belgique a été éliminée... Mais bon, j'étais pas trop fan de la chanson...

A l'autre demi-finale, la Bulgarie a été éliminée... Peut-être qu'ils ne sont pas si bons en live...

En tout cas, mes préférés sont toujours là (remarquez qu'ils chantent tous dans leur langue, sauf l'Arménie qui chante seulement le premier couplet dans sa langue):
- Turquie: pop-rock un peu ethnique
- Israël: slow, mais le jeune homme a une voix plutôt jolie
- Finlande: du metal en finnois
- Arménie: du RnB ethnique, le refrain reste facilement en tête

(je dis pas que c'est la super qualité non plus, mais les autres sont bof je trouve)
Zeish
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Message par Zeish »

Je n'ai pas tout regardé, juste les plus délirantes - et je plussoie Fadeout, l'Irlande, ca vaut son coup d'oeil et d'oreille! mein gott :lol:
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