Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succès..

Les bouquins et les maisons d'édition.
Cactus moribond
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par Cactus moribond »

aldara a écrit :Quelqu'un l'a t-il lu?
Miss Hada a écrit :Déjà que j'ai trouvé La belle au bois dormant d'Anne Rice à gerber, mais on me l'a offert donc je l'ai poliment lu: beurk ! erf:
:roll:
aldara
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par aldara »

Oui c'est vraiment bizarre que ce titre fasse un tel succès ! Décidément on n'en comprendra pas la raison . D'autant que l'éditeur n'a vraiment commencé de faire de la pub que quand il avait déjà engrangé l'argent qu'avait généré le bo.uche à oreille puisque la plupart du temps sachant l'issue totalement incertaine ils n'invertissent que pour amplifier les ventes d'un déjà best. Mystère...
shaya
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Re:

Message par shaya »

shaya a écrit :2. A la base, c'est une fanfiction de Twillight.
3. Y a un gros buzz sur la blogosphère à son sujet, et les médias en parlent également beaucoup.
Et Twillight est tout de même un gros succès éditorial. Il passe dans une quantité folle de médias en France (y a qu'à voir les affiches dans le métro), et de plus, il va être adapté au cinéma. Ca me paraît de très bonnes raisons pour qu'un bouquin marche commercialement.
4minutes33
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Re: Re:

Message par 4minutes33 »

Contexte: je n'ai pas lu ce torchon et n'en ai pas l'intention. Les quelques extraits dont on a accablés mes pauvres oreilles chastes m'ont profondément ennuyé. Ceci étant dit:
shaya a écrit :
shaya a écrit :2. A la base, c'est une fanfiction de Twillight.
3. Y a un gros buzz sur la blogosphère à son sujet, et les médias en parlent également beaucoup.
Et Twillight est tout de même un gros succès éditorial. Il passe dans une quantité folle de médias en France (y a qu'à voir les affiches dans le métro), et de plus, il va être adapté au cinéma. Ca me paraît de très bonnes raisons pour qu'un bouquin marche commercialement.
1. Le succès de ce "livre" a précédé la grosse machine marketing mise en place par la suite. C'est d'abord le bouche à oreille qui a fonctionné, ensuite est venu le matraquage des médias. Ça fait 12 fois qu'Aldara le dit, et ce n'est pas parce qu'elle dit beaucoup de conneries qu'il faut ignorer systématiquement ce qu'elle dit parce que ça ne vous arrange pas.

2.
Prince Hypocrite a écrit :Ce sont toutes [les américaines] des femmes frustrées par leurs vies sessuelles. Et du coup, s'imaginer en soumise à orgasmes multiples, ça les excite.
aldara a écrit :Sans doute aux Etats-Unis vue l'importance de la morale officielle et selon les diverses pressions religieuses, une grande partie des femmes américaines sont elles effectivements frustrées, plus peut-être que les femmes françaises qui ont une un peu plus grande latitude sur ce plan.
Miss Hada a écrit :ça dit tout sur la misère sexuelle de l'américaine...
ça dit tout de la misère sociale et humaine de l'américaine
ça dit tout du modèle social américain et de la place qui y est réservée aux femmes...
:| Vraiment? Dans un même topic, sur les clichés anti-américains, on atteint là des sommets!
Norma
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par Norma »

http://www.culture-cafe.fr/site/?p=2442&page=2

Une piste soulevée là dedans : l'effet Kindle.

+

Marketing viral

+

Surf sur le succès énorme de Twilight et a eu la visibilité grâce à sa base de fans.

C'est un très bel exemple de marketing contemporain, et je mt mon bras au feu que dans un an ou deux ce sera étudié en école de co'.
4minutes33
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par 4minutes33 »

Norma a écrit :Surf sur le succès énorme de Twilight et a eu la visibilité grâce à sa base de fans.

Oui mais les lecteurs de twilight ne sont pas les mêmes que pour ce bouquin me semble t-il, si?
Norma a écrit : C'est un très bel exemple de marketing contemporain, et je mt mon bras au feu que dans un an ou deux ce sera étudié en école de co'.
Han! Et est ce qu'ils seront obligés de lire le bouquin??? Les pauvres...!
Norma
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par Norma »

4minutes33 a écrit :
Norma a écrit :Surf sur le succès énorme de Twilight et a eu la visibilité grâce à sa base de fans.

Oui mais les lecteurs de twilight ne sont pas les mêmes que pour ce bouquin me semble t-il, si?
Je penses justement qu'en grande partie, ce sont les mêmes, du moins en ce qui concerne les "premiers lecteurs" qui ont crée le phénomène, donc le buzz, donc la possibilité d’étendre la cible.
Le premier tome est sorti aux USA en 2005.
Les gamines qui avaient 14/16 ans en 2005 ont grandi avec la série, en 2011, au début de 50 shades, elles avaient 20/22 ans c'est à dire tout à fait l'âge pour découvrir du porno.
4minutes33 a écrit :
Norma a écrit : C'est un très bel exemple de marketing contemporain, et je mt mon bras au feu que dans un an ou deux ce sera étudié en école de co'.
Han! Et est ce qu'ils seront obligés de lire le bouquin??? Les pauvres...!
Ils vont se marrer en faisant les slides de leur powerpoint, par contre :hehehe:
aldara
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par aldara »

Nous sommes en présence d'un genre un peu différent qui et qui habituellement n'est pas très populaire au Etats-Unis de plus cette nouvelle star de l'écrit-vendu était totalement inconnue avant ce premier titre. Aussi n'avait semble t-il aucune connaissance ou relation dans dans l'édition et puis pour finir ce n'est pas la première qu'un éditeur tenterait de lancer un livre et n'y parviendrait pas... Publicité d'ailleurs venue après coup n'assure pas pour autant un succès populaire tout le monde la sais. De plus en le lisant on peut s'apercevoir que ce texte ne semble pas d'une grande qualité et c'est sans doute à cause de cela que si l'on peut dire il mérite notre attention...
Norma
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par Norma »

aldara a écrit :Nous sommes en présence d'un genre un peu différent qui et qui habituellement n'est pas très populaire au Etats-Unis de plus cette nouvelle star de l'écrit-vendu était totalement inconnue avant ce premier titre. Aussi n'avait semble t-il aucune connaissance ou relation dans dans l'édition et puis pour finir ce n'est pas la première qu'un éditeur tenterait de lancer un livre et n'y parviendrait pas... Publicité d'ailleurs venue après coup n'assure pas pour autant un succès populaire tout le monde la sais. De plus en le lisant on peut s'apercevoir que ce texte ne semble pas d'une grande qualité et c'est sans doute à cause de cela que si l'on peut dire il mérite notre attention...
L'erreur est de penser que le seul type de marketing est la publicité, et que la seule forme de "connaissance" ou reconnaissance du public va vers la représentation classique de la notoriété.
Il y a eu marketing : marketing viral. Une utilisation fine des "communautés" web, le même genre de compétence que les stars de la blogosphères qui vendent très bien avec zéro budget pub leurs produits dérivés, ou que les mecs qui ont 100 kFW sur Twitter. Et pour ça, il n'y a pas besoin de connaître un éditeur. L'auteur a "simplement" très bien compris comment fonctionnent les outils de son époque. Comme Lana Del Rey, par exemple.

Ensuite, tu te trompes : l'érotique c'est pas "très peu populaire" aux USA. C'est juste que c'est un genre qui passe rarement - où que ce soit - la barrière qui sépare la presse spécialisée de la presse grand publique.
Sapho
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Re: Aldara "Cinquante nuances de grey" Les raisons d'un succ

Message par Sapho »

Sauf que justement, le public visé n'est pas les minettes qui lisaient Twilight mais leurs mères.

Le livre as été qualifié de "porno pour ménagères ou Mommy Porn". Que l"on se moque de la qualité littéraire du livre est une chose mais si la qualité du livre en faisait le succès, Gavalda et Pancol iraient pointer à l'ANPE.

On as aussi parlé d'une vie sexuelle misérable de ces américaines qui vivent leur sexualité par procuration dans un livre. Donc, regarder des films pornographiques/lire des livres érotiques est le signe d'une sexualité en décrépitude car la VRAIE sexualité ne devrais être qu'avec son partenaire ?

De plus, on as épinglé le sadomasochisme et surtout l'image du businessman comme révélateur de la misère humaine de l'américaine.. Mais qui sommes nous pour juger les fantasmes et surtout pourquoi chercher un sens lié au réel à ses fantasmes.
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