enfin c'est comme ça que je le voyais... une sorte d'aboutissement, de quête perpétuelle qui fait que tu t'acharnes...
mais on est d'accord qu'à part moi, rien n'est parfait!
ça dort ?
cici a écrit : l'écrivain qui publie, c'est le nageur professionnel.
il a travaillé et re-travaillé avant de pouvoir rendre la copie parfaite, celle qui donnera envie d'être lue/vue/applaudie.
Pour moi ça ne se tient pas pour plusieurs raisons:- l'écrivain-qui-publie peut être un écrivain qui marche mais pas plus doué que son voisin. Pour moi le fait de publier, d'être lu voire "applaudi" ou primé n'est pas un critère esthétique. (enfin on ne va pas lancer ici un débat sur l'esthétique)
- la "copie parfaite" qu'est ce que ça veut dire? celle qu'il a remaniée 20 fois pour faire plaisir à l'éditeur? ce qui est parfait pour toi (si tant est que ça arrive) ne l'est pas forcément pour les autres hélas.
- et puis cette comparaison "entrainement-performance (natation)" avec l'acte d'écrire nécessitant, certes, une technique qui se doit d'être maîtrisée, mais tout de même un petit truc en plus qui a à voir avec ton intériorité, ta créativité etc. (.. mais je ne veux pas cliver excessivement le fond et la forme ).
alors la seule comparaison que je garderais avec le nageur c'est que boire la tasse rend peut-être meilleur
j'sais pas, pour moi la comparaison paraît évidente (c'est ptet parce que je suis plus sportive qu'écrivain, lol).
quant à la copie parfaite... j'entends pas par là l'oeuvre absolue (je sens que je me contredis)... c'est celle qui sera la plus efficace... voilà... maîtrise de la technique la plus efficace pour qu'elle plaise à l'auteur, à l'éditeur et au lecteur... en natation ça donne la nage la plus efficace pour faire le meilleur chrono, celui qui plaît au nageur, au public, à l'entraineur et aux sponsors.
et enfin... écrivain ou nageur de compet (j'suis partie dans le professionnel, je continue, puisqu'on est dans l'optique d'un public d'argent et tout et tout), il faut avoir du talent... après bon bien sur que la dose de talent, d'imagination et tout et tout est plus importante chez l'écrivain. Mais sans talent t'es pas un bon écrivain, sans talent t'es pas un bon nageur, un bon footballeur...
quant à la copie parfaite... j'entends pas par là l'oeuvre absolue (je sens que je me contredis)... c'est celle qui sera la plus efficace... voilà... maîtrise de la technique la plus efficace pour qu'elle plaise à l'auteur, à l'éditeur et au lecteur... en natation ça donne la nage la plus efficace pour faire le meilleur chrono, celui qui plaît au nageur, au public, à l'entraineur et aux sponsors.
et enfin... écrivain ou nageur de compet (j'suis partie dans le professionnel, je continue, puisqu'on est dans l'optique d'un public d'argent et tout et tout), il faut avoir du talent... après bon bien sur que la dose de talent, d'imagination et tout et tout est plus importante chez l'écrivain. Mais sans talent t'es pas un bon écrivain, sans talent t'es pas un bon nageur, un bon footballeur...
J'ai du mal avec cette comparaison, le fait est que quand tu apprends a nager quelqu'un t'aides, tandis que là tu évolus par toi même.
remarque c'est vrai que souvent quand on se relit on trouve sa "nul, "sans intéret" mais au moment où l'on a écrit il y avait une raison un état d'esprit, il faut relire avec un oeil différent un oeil qui ne serait pas au courant du but de l'écriture...
Personne ne trouve son récit parfait je pense que même les meilleurs écrivains s'autocrtique! et tant mieux autrement sa ferai peur a entendre!
de toute façon une bonne histoire ne peut etre écrite que par quelqu'un qui se plait a écrire!
alors bonne écriture et au plaisir de vous lire peut etre un jour!
mon Dieu j'ai été sérieuse...
remarque c'est vrai que souvent quand on se relit on trouve sa "nul, "sans intéret" mais au moment où l'on a écrit il y avait une raison un état d'esprit, il faut relire avec un oeil différent un oeil qui ne serait pas au courant du but de l'écriture...
Personne ne trouve son récit parfait je pense que même les meilleurs écrivains s'autocrtique! et tant mieux autrement sa ferai peur a entendre!
de toute façon une bonne histoire ne peut etre écrite que par quelqu'un qui se plait a écrire!
alors bonne écriture et au plaisir de vous lire peut etre un jour!
mon Dieu j'ai été sérieuse...
Bine sur la "copie parfaite" c'est ce vers quoi chaque artiste tend, mais elle n'existe jamais au final. Le mieux que puisse faire un écrivain (ou un peintre, ou un chanteur, etc) c'est de s'en rapprocher le plus possible.
Après, pour ce qui est de savoir comment une oeuvre est réussie, je pense qu'elle ne l'est que si le rendu final satisfait son créateur. C'est ça, pour moi, le "succès".
Après, pour ce qui est de savoir comment une oeuvre est réussie, je pense qu'elle ne l'est que si le rendu final satisfait son créateur. C'est ça, pour moi, le "succès".
Bonsoir,
Sur la "copie parfaite", je… ben… heu… ?
Elle l'est sans doute à un instant t, celui ou l'on décide de partager le texte, de le donner (à lire). Après, je ne sais pas, pas plus que je ne saurais parler de la dimension esthétique.
Par contre, une chose m'est très chère : défendre l'idée que l'écriture est un apprentissage puis un travail, pas une inutition ou un don des dieux. C'était le sens de mon histoire de natation. On croit savoir nager parce que l'on a appris à l'école mais on sait juste avancer dans l'eau.
Quand j'ai comencé à écrire (j'avais 29 ans), j'étais pesuadée de savoir écrire. J'ai eu l'occasion très vite de travailler avec des gens qui eux avaient une connissance de la langue française que je n'avais pas. Ils ont démenti mon a priori et m'ont enseigné ce que je croyais connaître puis m'ont montré comment travailler un texte avec comme règle d'or "Tu as tous les droits vis-à-vis de la langue que tu utilises, à conditon de savoir ce que tu fais".
Depuis, je n'arrête pas d'apprendre à maîtriser ma langue, celle dans laquelle j'écris, à la comprendre, à en sentir les subtilités et le sens qui lui donne sa structure même. Et plus je la maîtrise, plus j'y déroge ; mais je sais où, quand, pourquoi et comment je le fais. Ce qui revient à dire que mon style, aujourd'hui, est un style choisi, construit, capable de s'adapter aux différents supports d'écriture ; il n'est donc pas le fruit de mon génie (ou de mon non-génie) mais le produit de dix ans de travail à plein temps. Il évolue toujours, au fil de mes apprentissages et des choix qu'ils me permettent désormais de faire.
Alors aujoud'hui, est-ce que j'écris de bons livres ? Je n'ai pas envie de répondre à cette quesiton, chacun étant libre de les apprécier ou non. Par contre, je peux dire sans gêne que je sais de mieux en mieux écrire, au sens où je maîtrise de plus en plus le moindre élement de mon écriture. C'est comme quand je nage : avant, je respirais au petit bonheur la chance ; maintenant, je maîtrise ma respiraiton.
Et pour clore cette comparaison et rejoindre Cici, je crois que dans cette idée de l'écriture qui s'apprend et se travaille, comme une technique, il y a aussi une notion forte d'effort et souffrance (presque physique). Le plus dur, quand on souhaite écrire un roman, est de "tenir la distance", aller au bout, se remotiver, garder son cap, ne pas perdre le fil. Et tout ça de son propre chef.
Alors oui, je maintiens ma comparaison avec la brasse !
Enfin, juste un mot sur le fait d'être édité : pourquoi moi et pas vous ? Plus j'avance et plus je connais le monde de l'édition, plus ma réponse sera : parce que j'ai eu de la chance.
Très bonne fin de soirée
Cy
Sur la "copie parfaite", je… ben… heu… ?
Elle l'est sans doute à un instant t, celui ou l'on décide de partager le texte, de le donner (à lire). Après, je ne sais pas, pas plus que je ne saurais parler de la dimension esthétique.Par contre, une chose m'est très chère : défendre l'idée que l'écriture est un apprentissage puis un travail, pas une inutition ou un don des dieux. C'était le sens de mon histoire de natation. On croit savoir nager parce que l'on a appris à l'école mais on sait juste avancer dans l'eau.
Quand j'ai comencé à écrire (j'avais 29 ans), j'étais pesuadée de savoir écrire. J'ai eu l'occasion très vite de travailler avec des gens qui eux avaient une connissance de la langue française que je n'avais pas. Ils ont démenti mon a priori et m'ont enseigné ce que je croyais connaître puis m'ont montré comment travailler un texte avec comme règle d'or "Tu as tous les droits vis-à-vis de la langue que tu utilises, à conditon de savoir ce que tu fais".
Depuis, je n'arrête pas d'apprendre à maîtriser ma langue, celle dans laquelle j'écris, à la comprendre, à en sentir les subtilités et le sens qui lui donne sa structure même. Et plus je la maîtrise, plus j'y déroge ; mais je sais où, quand, pourquoi et comment je le fais. Ce qui revient à dire que mon style, aujourd'hui, est un style choisi, construit, capable de s'adapter aux différents supports d'écriture ; il n'est donc pas le fruit de mon génie (ou de mon non-génie) mais le produit de dix ans de travail à plein temps. Il évolue toujours, au fil de mes apprentissages et des choix qu'ils me permettent désormais de faire.
Alors aujoud'hui, est-ce que j'écris de bons livres ? Je n'ai pas envie de répondre à cette quesiton, chacun étant libre de les apprécier ou non. Par contre, je peux dire sans gêne que je sais de mieux en mieux écrire, au sens où je maîtrise de plus en plus le moindre élement de mon écriture. C'est comme quand je nage : avant, je respirais au petit bonheur la chance ; maintenant, je maîtrise ma respiraiton.
Et pour clore cette comparaison et rejoindre Cici, je crois que dans cette idée de l'écriture qui s'apprend et se travaille, comme une technique, il y a aussi une notion forte d'effort et souffrance (presque physique). Le plus dur, quand on souhaite écrire un roman, est de "tenir la distance", aller au bout, se remotiver, garder son cap, ne pas perdre le fil. Et tout ça de son propre chef.
Alors oui, je maintiens ma comparaison avec la brasse !
Enfin, juste un mot sur le fait d'être édité : pourquoi moi et pas vous ? Plus j'avance et plus je connais le monde de l'édition, plus ma réponse sera : parce que j'ai eu de la chance.
Très bonne fin de soirée
Cy
Bonsoir,
quote="Naël"]Bon alors qui qui qui sont les deux heureu(ses)x élu(e)s qui ont déjà été publié(e)s ?[/quote]
Pour savoir mon nom, cliquez sur mon site ; je ne veux pas me faire gronder par Cici !
Bonne fin de soirée à tous
Cy
En effet !mestic a écrit :C'est ce que vous essayez à present de transmettre dans vos ateliers d'ecriture ?
quote="Naël"]Bon alors qui qui qui sont les deux heureu(ses)x élu(e)s qui ont déjà été publié(e)s ?[/quote]
Pour savoir mon nom, cliquez sur mon site ; je ne veux pas me faire gronder par Cici !
Bonne fin de soirée à tous
Cy
"Le Grand Mage" est fini et corrigé, mais une autre correction va sans doute lui tomber dessus bientôt. Les critiques des lecteurs sont bonnes voire très bonnes, et certaines sont constructives (ça aide).
La suite (titre provisoire : Roman2
) est en gestation, mais l'inspiration est très limitée. J'ai trop de personnages principaux, je ne sais pas comment leur donner à tous une place. On verra.
"La Reine de Larmes" (toujours fantasy, mais rien à voir, même si à terme les deux histoires pourraient se rejoindre dans une giga saga de ouf qui tue sa race... erm ) a avorté et n'aura probablement jamais de descendance, tel que ça a commencé c'était voué à parler de guerre, de morts et encore de guerre, et comme je ne suis pas un spécialiste j'aurais du mal à développer sur ce thème pendant 300 pages. J'aimais bien le début, peut-être que quand j'aurai mûri je pourrai envisager de le reprendre.
A part ça, quelques textes de chanson et poèmes que je trouve plus ou moins minables mais qu'une de mes amies aime beaucoup ( "- Tu devrais te faire publier ! - Ah ouais c'est sûr, un recueil de 5 poèmes ça va devenir super populaire ! "), et que mon frère, qui m'a demandé d'écrire pour lui, refuse poliment mais fermement de mettre en musique pour son groupe. Bizarre...
Et pas de nouvelles des deux autres romans avortés il y a déjà plusieurs années, même si j'ai gardé les cahiers de brouillon (quand je déprime je lis ça, c'est hilarant).
La suite (titre provisoire : Roman2
) est en gestation, mais l'inspiration est très limitée. J'ai trop de personnages principaux, je ne sais pas comment leur donner à tous une place. On verra."La Reine de Larmes" (toujours fantasy, mais rien à voir, même si à terme les deux histoires pourraient se rejoindre dans une giga saga de ouf qui tue sa race... erm
) a avorté et n'aura probablement jamais de descendance, tel que ça a commencé c'était voué à parler de guerre, de morts et encore de guerre, et comme je ne suis pas un spécialiste j'aurais du mal à développer sur ce thème pendant 300 pages. J'aimais bien le début, peut-être que quand j'aurai mûri je pourrai envisager de le reprendre.A part ça, quelques textes de chanson et poèmes que je trouve plus ou moins minables mais qu'une de mes amies aime beaucoup ( "- Tu devrais te faire publier ! - Ah ouais c'est sûr, un recueil de 5 poèmes ça va devenir super populaire !
"), et que mon frère, qui m'a demandé d'écrire pour lui, refuse poliment mais fermement de mettre en musique pour son groupe. Bizarre... Et pas de nouvelles des deux autres romans avortés il y a déjà plusieurs années, même si j'ai gardé les cahiers de brouillon (quand je déprime je lis ça, c'est hilarant).