Je suis d'accord... Ce qui est horrifiant là-dedans, c'est qu'on entraîne très ouvertement les enfants à être des fanatiques prêts à se faire tuer pour leurs idées intransigeantes, c'est même un des points revendiqués explicitement par le pasteur.
Les enfants n'ont aucune échappatoire. Ils subissent un lavage de cerveau en règle de la part de leur pasteur et, pire, de leur parent. C'est une violence énorme qu'on leur inflige, en témoignent leurs larmes et leurs transes, une de ces violences dont on ne peut se relever à moins d'un miracle. Et même essayer de leur faire comprendre qu'ils ont été utilisés par ces adultes qu'ils aiment, ce serait leur faire violence. Ils sont très volontairement transformés en automates de la foi, répétant inlassablement les mêmes paroles que les adultes, et ça fait très peur (le passage avec la petite qui confesse parfois danser "pour les plaisirs de la chair" et qui bat sa coulpe à cause de cela est à cet égard très révélateur).
La religion est pour eux à la fois une souffrance immense et une planche de salut : ils sont peu à peu convaincus que le monde est mauvais, que les non-croyants sont horribles, que la science est mensonge, que Bush est un envoyé de Dieu, que l'avortement est le massacre des enfants comme eux (ignoble façon de jouer sur l'empathie des enfants), qu'ils doivent toujours se méfier d'eux-mêmes plus que de tout parce qu'ils sont faibles et que cette faiblesse est hypocrisie vis-à-vis de Dieu. Il n'y a pas de mot pour décrire l'ignominie de telles pratiques.
Non, vraiment, ce documentaire est très engagé mais il montre les choses telles qu'elles se passent : ce ne sont pas les journalistes qui ont demandé aux enfants de pleurer, de faire leur autocritique devant une salle comble, d'entrer en transe ou de dire que mourir pour Jésus est une chouette aventure...
Je le conseille vivement.
Jesus Camp
Je suis allé voir Jesus Camp hier, et j'ai beaucoup apprécié ce documentaire.
Mais je me demande si ce n'est pas un peu exagéré. A savoir, si ils n'ont pas sélectionné les enfants les plus fanatiques pour faire ce documentaire.
En tous cas, sur la théologie de ce mouvement, je ne trouve rien à redire.
Par contre je trouve contestable d'embrigader les enfants si jeunes.
Mais finalement beaucoup d'autres églises ou religion font de même. C'est la pratique dans son ensemble qu'il faudrait revoir, pour que dans l'idéal les enfants aient la liberté de choisir leur croyance.
Mais je me demande si ce n'est pas un peu exagéré. A savoir, si ils n'ont pas sélectionné les enfants les plus fanatiques pour faire ce documentaire.
En tous cas, sur la théologie de ce mouvement, je ne trouve rien à redire.
Par contre je trouve contestable d'embrigader les enfants si jeunes.
Mais finalement beaucoup d'autres églises ou religion font de même. C'est la pratique dans son ensemble qu'il faudrait revoir, pour que dans l'idéal les enfants aient la liberté de choisir leur croyance.
-
La Noiraude
- Messages : 6664
- Inscription : lun. avr. 03, 2006 7:14 am
Vu hier. Sans discuter du fond qui m'a évidemment choquée, ce qui m'a énormément gênée dans la forme, c'est le bruit perpétuel. Pas une seconde du silence, pendant le documentaire.
Je suis sortie avec un énorme mal de tête. Toujours de la musique, du brouhaha, des bruits "discrets" qui se retrouvent quesiment sur le même plan que les voix (le moment où la (?) pasteur (e?) lave sa voiture et écoute la radio : quand elle augmente le son pour écouter le discours, le bruit de l'eau qui tombe sur la voiture et du lavage automatique est aussi augmenté).
Pour le fond, je suis d'accord avec à peu près tout ce qui a déjà été dit.
Je suis sortie avec un énorme mal de tête. Toujours de la musique, du brouhaha, des bruits "discrets" qui se retrouvent quesiment sur le même plan que les voix (le moment où la (?) pasteur (e?) lave sa voiture et écoute la radio : quand elle augmente le son pour écouter le discours, le bruit de l'eau qui tombe sur la voiture et du lavage automatique est aussi augmenté).
Pour le fond, je suis d'accord avec à peu près tout ce qui a déjà été dit.
-
La Noiraude
- Messages : 6664
- Inscription : lun. avr. 03, 2006 7:14 am
Je suis allée au MK2 quai de la Loire. C'était très fort de bout en bout, et je ne pouvais que remarquer les parasites sonores tout le long...Fade Out a écrit :Bizarre je n'avais pas du tout remarqué ça... Peut être qu'il y avait un problème dans l'installation sonore de la salle ? (Je l'ai vu au Mk2 Beaubourg salle 5)
-
deadxkorps
- Messages : 2847
- Inscription : ven. juin 30, 2006 6:49 pm
Moi non plus, rien remarqué !La Noiraude a écrit :Je suis allée au MK2 quai de la Loire. C'était très fort de bout en bout, et je ne pouvais que remarquer les parasites sonores tout le long...Fade Out a écrit :Bizarre je n'avais pas du tout remarqué ça... Peut être qu'il y avait un problème dans l'installation sonore de la salle ? (Je l'ai vu au Mk2 Beaubourg salle 5)
-
gawell
c'est un documentaire très intéressant effectivement et qui fout la trouille !!! je suis sortie de la salle assez choquée et s'en ai suivi tout un débat avec mes potes...toute la nuit à parler de ça pour que le lendemain débarquent les Jéhova à mon appart !!!! wééééé...merci Jésus !
bref, c'est à voir !
bref, c'est à voir !
-
ExMembre10
L'ai enfin vu, merci fête du cinéma!
il est clair que c'est un doc édifiant et très bien fait.
Ce qui m'a surprise, c'est que certains des amis qui étaient venus le voir avec moi on pas apprécié le côté "orienté" du doc: c'est drôle, mais les doc à thèse, à la subjectivité assumé (bon, c'est pas non plus du Michael Moore, hein.) sont souvent mal perçus par une bonne tranche du public... comme si ce qui film le réel serait tenu à l'objectivité totale....
Bref, ce qui m'a le plus choquée dans ce doc, c'est le langage guerrier utilisé, les multiple référence à la constitution d'une armée de dieu, le culte du sang du christ, il y a un côté clairement offensif dans leur rhétorique.
Puis le petit clin d'oeil qui m'a amusée: quand le gosse aux cheveux long, le petit prêcheur, dit qu'il "adore jeter des cailloux"...
Enfin, autre réaction dans le public qui m'a énervée cette fois: en sortant, les gens choqués disaient pour la plupart "ils sont barges ces américains", ou "heureusement en France c'est pas comme ça".... c'est fou la capacité des humains à croire que les extrêmes, les attitudes dangereuses, viennent toujours des autres, cette xénophobie de base... on dirait que l'importance du gouvernement religieux extrémiste en Pologne et son importance future dans l'union passe inaperçu, ou que la monté de l'importance de la religion en France et l'arrivée de lobbys chrétiens ne sucite ps de rapprochement avec ce doc...
il est clair que c'est un doc édifiant et très bien fait.
Ce qui m'a surprise, c'est que certains des amis qui étaient venus le voir avec moi on pas apprécié le côté "orienté" du doc: c'est drôle, mais les doc à thèse, à la subjectivité assumé (bon, c'est pas non plus du Michael Moore, hein.) sont souvent mal perçus par une bonne tranche du public... comme si ce qui film le réel serait tenu à l'objectivité totale....
Bref, ce qui m'a le plus choquée dans ce doc, c'est le langage guerrier utilisé, les multiple référence à la constitution d'une armée de dieu, le culte du sang du christ, il y a un côté clairement offensif dans leur rhétorique.
Puis le petit clin d'oeil qui m'a amusée: quand le gosse aux cheveux long, le petit prêcheur, dit qu'il "adore jeter des cailloux"...
Enfin, autre réaction dans le public qui m'a énervée cette fois: en sortant, les gens choqués disaient pour la plupart "ils sont barges ces américains", ou "heureusement en France c'est pas comme ça".... c'est fou la capacité des humains à croire que les extrêmes, les attitudes dangereuses, viennent toujours des autres, cette xénophobie de base... on dirait que l'importance du gouvernement religieux extrémiste en Pologne et son importance future dans l'union passe inaperçu, ou que la monté de l'importance de la religion en France et l'arrivée de lobbys chrétiens ne sucite ps de rapprochement avec ce doc...