15 ans ferme !

[Nathan]

Tu as raison, il s'agit d'une prison, et pis encore, celle de l'esprit.

Oui. Et puis d'jeuns ou moins d'jeuns, c'est pour vous tous !
Merci à toi !

[aesoper]

OUahh, magnifique article , superbe métaphore filée...

On doit étre nombreux à étre (plus ou moins) dans cette prison, même si à l'heure actuelle les gens sont plus ouverts, les modèles de la sociétié sont opposés à nos aspirations, et tant que ce sera comme ca, on se créera toujours nos prisons mentales. Le tout c'est d'en sortir, un jour.

[ericb]

Très bel article, juste et émouvant. Et comment ne pas me reconnaître? Moi, j'ai pris carrément 20 ans avant d'être libéré du carcan mental. Et c'est vrai qu'internet a joué un rôle essentiel. C'est là que j'ai compris que nous étions nombreux à ne pas se reconnaître dans la cage aux folles ou autres clichés, que nous étions gays, MAIS NORMAUX!...

Je te souhaite plein de bonheur!

Eric

[Fade Out]

Et dans quelques années, ericb, tu diras "gays donc normaux"

[ericb]

je ne trouve pas que ce soit vraiment l'endroit pour polémiquer sur un adverbe, mais bon

Il faut pas voir mon MAIS comme quelque chose d'abaissant pour le gay. En tout cas, ce n'était pas voulu comme tel, et je ne le ressens pas ainsi. Ca voulait juste dire que je me sentais gay MAIS je ne me reconnaissais pas dans les clichés. On ne dira jamais assez le mal que ceux-ci peuvent faire dans la tête des jeunes gay - et même des non gays. Ca fait partie de la prison mentale dont parle Nathan. Je cite: ""Non tu ne peux pas être cela, ce n'est pas possible, c'est dégueulasse, les autres ne sont pas comme cela"

Gay DONC normal ne me satisfait pas vraiment non plus. Ca peut même laisser entendre que tu n'es normal que si tu es gay, ce qui ne me paraît pas très logique non plus

Peut-être le mieux est-il gay ET normal

Eric

[Dodoo]

Superbe article Nathan, à la fois condensé et très riche.

Pas facile de fuir, pas facile... mais la récompense finale est parfois à la hauteur on dirait.

Merci, tu fais partie des tous premiers rédacteurs qui m'ont incité à prendre la nationalité etalorienne (ou bien dit-on éalorienne ? Humpf pas évident).

[Nathan]

Merci à tous.
Ben si ça incite à s'inscrire et pour chacun à faire le point sur son cas, puis progresser, ça me console de témoigner d'une si longue attente.

[Jonsi]

Oui bravo pour ton article qui transpire la sincérité.
En effet, nous nous enfermons ou nous sommes enfermé pendant une durée plus ou moins longue, cela dépends de chacun, de l'endroit, de l'époque... enfin tellement de facteurs rentrent en compte.
Nous nous enfermons puisque comme tu le dis nous avons l'impression d'être des "anormaux" ! Mais qu'est ce que la normalité ? Existe t'elle ? Ce qui est "normal" pour l'un peut être anormal pour l'autre. Il n'y a que cette "normalité "judéo-chrétienne" qui nous entoure, nous trace une ligne vie... et cela même si nous sommes élevés dans une famille athée. La société est ainsi faite et si nous ne rentrons pas dans le moule que cette société a décidé, nous sommes ou avons l'impression d'être des "anormaux".
Malheureusement, je pense qu'il faudra encore bons nombres d'années avant que cette société change même si ces dernières années, celle-ci a fait de grands pas. Des pas faient pas toujours dans le bon sens ou avec sincérité mais plutôt de l'hypocrisie. Des pas en arrière sont encore et toujours possible malheureusement, il n'y a qu'à voir la montée de l'intégrisme à travers le monde, de l'élection d'un pape très rétrograde et ayant appartenu (appartenant toujours peut être, cela nous ne le saurons jamais) à l'opus déï, qui n'est autre qui réminiscence, émanation de l'inquisition !
Je ne veux pas paraître défaitiste mais ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Ce qui est nécessaire pour faire avancer la "condition" des homos c'est simplement que la parole se libère, que les gens parlent de sujet comme l'homosexualité en famille, à l'école ou entre amis comme n'importe quel autre sujet.

Ce qui est nécessaire c'est de revenir à un peu de bon sens. Que les plus jeunes qui se questionnent sur leur identité sachent qu'être homo n'est pas un problème. Il faut qu'on leur donne des modèles positifs pour s'y identifier et là c'est vrai que trop peu de people, hommes politiques ou encore sportif osent se mettre en avant.

Le pape, qui s'en soucie de nos jours ? Même la catholique Espagne a légalisé le mariage homo.
L'inquisition catholique est finie, le Vatican s'est suffisament excusé pour ses nombreuses erreurs au cours des derniers siècles. Donc pas de quoi crier au loup.

[toupten zangpo]

Ce qui est nécessaire pour faire avancer la "condition" des homos c'est simplement que la parole se libère, que les gens parlent de sujet comme l'homosexualité en famille, à l'école ou entre amis comme n'importe quel autre sujet.

entierement d'accord avec toi

Ce qui est nécessaire c'est de revenir à un peu de bon sens. Que les plus jeunes qui se questionnent sur leur identité sachent qu'être homo n'est pas un problème. Il faut qu'on leur donne des modèles positifs pour s'y identifier

la encore

et là c'est vrai que trop peu de people, hommes politiques ou encore sportif osent se mettre en avant.

La pas du tout. Que des peoples, le fassent, c'est mieux mais y'a pas besoin de cela pour dire que l'homosexualité est une tarre, une anomalie... De plus, s'identifier à quelqu'un n'est pas une bonne chose en soi donc à mon sens, le CO des peoples n'a aucune importance, chacun fait le choix qu'il veut.

Le pape, qui s'en soucie de nos jours ? Même la catholique Espagne a légalisé le mariage homo.

Ben là dessus, détrompe toi. Malheureusement le catholicisme pour nous occidentaux influe encore beaucoup dans les mentalités même si l'on se dit athé. Cela forge mlaheureusement encore la normalité de notre société occidentale et même en Espagne, la parole du Pape est trés écouté et est crainte. La preuve en est que le 1er ministre espagnol n'a pas osé affronter le Pape de peur que celui-ci aborde justement ce sujet en sa présence, ce qui l'aurait amener à contredire le Pape et aurai eu une mauvaise influence, un mauvais résultat sur son électorat. En ne faisant que "passer" en coup de vent pour le saluer, celà lui donne une autre image.

L'inquisition catholique est finie, le Vatican s'est suffisament excusé pour ses nombreuses erreurs au cours des derniers siècles. Donc pas de quoi crier au loup.

Et bien l'opus déï existe bel et bien de nos jours et comme je l'ai dis plus haut dans le sujet, ce n'est qu'une émanation de l'inquisition. Certes ils n'emploient pas les mêmes procédés qu'au moyen âge, et encore cela dépend du pays dans lequel on se trouve mais est bien toujours présent et à une forte influence comme les francs maçons dans d'autres sociétés. La preuve en est, la nommination du Pape actuel alors que la majorité des cathos sont pour l'évolution, la remise en cause de certains sujets... comme avait commencé à le faire le précédent pape, ce qui lui a value d'être autant aimé voir idolatré par "la base" et certains élus mais aussi descendu par d'autres élus du à son "laxisme".

bises à tous

amicalement

[chemin faisant]

Bonjour,

Ce qui est nécessaire pour faire avancer la "condition" des homos...? Qu'est-ce qui m'aurait aidé, vers 15-16 ans à ne pas m'enfermer dans la prison dont parle Nathan? Certainement un forum comme celui-ci, j'y aurais trouvé les informations et les échanges que je n'ai pas eu à l'époque et comprendre que je n'étais pas tout seul à me poser ces questions. Et puis un modèle positif, effectivement. Mais je pense plus à des amis de mes parents (par exemple) qui auraient été gay et qui auraient mené une vie normale plus qu'à des peoples.

Pour ce qui est de la position de l'Eglise, du Pape, cela me fait de la peine car je suis chrétien et le message de l'Eglise (sur le couple, la sexualité, l'homosexualité...) est à l'opposé du message d'amour du Christ. Pour reprendre les paroles d'une chanson "L'amour est devenu péché mortel, ne provoquez pas votre Père Eternel!"

Amicalement