Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

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michka
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par michka »

Salut Marc,

Je résume : 1. arrête le porno. 2. Trouve quelqu'un avec qui tu te sens bien, tu partages de trucs, et qui t'attire. 3. Relâche la pression.
Tu parles avec tes partenaires ? De ce qu'elles aiment, de ce dont toi tu as envie sur le moment ?

Et j'oubliais : qu'est ce qui te pousse à penser que tu pourrais être gay refoulé ?
Marc0805
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par Marc0805 »

Norma a écrit :Yup,

Je confirme que ce que tu racontes, pour moi, c'est pas une question d'orientation qui de ce que tu dis semble assez clairement hétéro, mais ça sonne vachement plus comme quelqu'un sur le spectre asexuel.
Pas forcément 100% asexuel, mais au moins partiellement (grey, demi, quelque soit le terme, c'est pas ça l'important, enfin si pour trouver les communautés et partenaires compatible, mais au fond on s'en tape).

Mais quand même, plusieurs points à garder en tête :

- La libido, ça varie dans une vie.
La santé, le travail, les intérêts ou préoccupations du moment, la pratique ou non pratique d'un sport, la santé mentale, tout ça vient augmenter ou diminuer la libido et c'est normal.
On minimise assez souvent l'importance d'un nouveau travail, prenant, dans la diminution du désir alors que en vrai ça arrive genre tout le temps.

- Les fantasmes, ça varie au cours d'une vie.
Tu ne seras ni excité par les mêmes trucs ni par les mêmes corps à 15, 25, 35, 45 ou 75 ans. L'âge, l'allure, l'atititude que tu jugera excitante changera très surement au cours de ta vie. Et c'est tant mieux.

- L'excitation change au cours d'une vie. L'excitation "premières fois" n'est pas la même que l'excitation "couple aimant" n'est pas la même que l'excitation "plan cochon". Tes expériences précedante enlèvent de la nouveauté et te font moins réagir à des trucs, ou plus à d'autres, ou surtout réagir pas pareil.

- Oui, le porno influe sur ta libido en te desensibilisant. A force de voir du cul, ça perd son aura de mystère. A force de voir du cul cru et irréaliste du porn, la réalité peut sembler fade. Arrête un peu le porn, fais toi une petite cure sans stimulation visuelle, laisse une chance à tes désir de se redévelopper par eux même, à ton esprit l'opportunité d'imaginer tout seul.

- l'intimité sans trop de cul, c'est cool aussi. Parfois, pour satisfaire un besoin humain d'une autre personne, être juste .. intime, calin, tendre, ça peut faire tout autant sinon plus de bien, et c'est pas moins digne que de s'envoyer en l'air.

-l'alchimie n'a pas lieu avec toutes les personnes, même esthétiquement à ton gout. L'odeur d'un corps, la façon d'embrasser, le gout de la peau, ça peut complétement te refroidir sur une personne qui pourtant sur la papier aurait tout pour te plaire. De même, y a des gens qui visuellement te semblent pas à ton gout et qui sensoriellement sont vachement compatible avec toi et vont beaucoup t'exciter. C'est assez aléatoire et intengible, si t'es pas excité une fois au lit avec une meuf, même "bonne", c'est peut-être juste que son odeur, son gout, n'est pas "pour toi".

pour l'instant, t'es pas dans un moment cul. Peut-être tu le sera à nouveau plus tard, peut être pas. Si tu ne ressens pas de "manque" qui te rend triste, bah c'est pas grave, fait juste pas de cul, pas de porn, laisse toi vivre sur d'autres dimensions.
Et il est tout à fait possible d'avoir de belles relations, amoureuse, complice, sans sexualité, ou avec peu de sexualité. laisse toi cette porte ouverte.

Voilà, je crois que j'ai fais le tour
D'accord Norma, j'y vois plus clair maintenant, merci bien :)

Je vais essayer de limiter au maximum la pornographie voir la masturbation pour voir ce que ça donne dans le futur ! J'espère que cela me permettra aussi de refantasmer plus facilement parce qu'à l'heure actuelle, je suis plutôt vide de ce côté là et j'ai du mal à me renouveler surtout !

Justement je vais essayer d'avoir des relations intimes sans avoir cette épée de Damoclès au dessus de la tête me disant que je vais devoir baiser dans 2h mais plutôt de profiter et d'avoir un ébat quand j'en ai envie. Sauf que même chose, j'ai peur de frustrer l'autre à force de le repousser.

T'as raison je vais tenter de me refocaliser sur toutes les sensations plutôt que de rester bloqué sur du visuel pur, on a 5 sens c'est pas fait pour rien !

J'ai une sensation persistante d'avoir déjà involontairement tout vécu et d'être lassé de tout, dans le sens où plus rien ne m'excite vraiment mais plus rien ne me répugne non plus. Je ne sais pas trop comment exprimer ça. Le seul truc qui me reste c'est ses attirances fréquentes envers des filles mais qui sont passagères et changeantes.


Est ce que vous avez des astuces pour lâcher prise pendant l'acte ?? Pour se sentir libérer et profiter de l'instant présent ?

J'ai remarqué depuis que je me suis mis à stresser que je suis devenu un mania du contrôle, et ça me fait paniquer de laisser la main (rien que la fellation me fait avoir des bouffées d'angoisse), là dessus est ce que vous avez des conseils pour encore une fois permettre à l'autre de s'exprimer en toute sérénité ? :)
Norma
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par Norma »

Alors pour la peur de frustrer l'autre, essaie de rencontrer des meufs qui s'identifient comme asexuelles, greysexuelle, demisexuelles, ...
Et qui ont aussi pas énormément de désir, ou pas tout le temps.
Comme ça, tout le monde est content et peu profiter sans pression de l'histoire.

Pour le laisser aller dans le sexe ...
j'en reviens à ma première remarque sur le milieu kink.
Je pense que certaines pratiques de D/s soft, comme tout simplement à base de yeux bandés, ou un peu attaché, peuvent éventuellement, si tu es dans le mood et à envie de tester, te "pousser" à lâcher le controle et à apprécier les choses différement.
Mais là encore : seulement si tu as envie, est curieux et te sens en confiance avec la personne. Pas se "forcer" pour se "réparer", ça, c'est néfaste.

Et sur le côté "blasé" moi j'y vois VACHEMENT une conséquence de la surabondance de porn et de corps (surtout chez les mecs hétéros) qui sature complétement la tête et l'imaginaire. Je peux me tromper, mais je reconnais dasn tes mots ceux de certains de mes potes hétéros, et c'est quelque chose qui revient beaucoup ... Retrouver la fraicheur, se laver un peu la tête de tout ça. Au pire, ça pourra pas te faire de mal.

Edit : pour ta question sur l'arrêt ou non de la masturbation, ça dépend. Si tu le fais mécaniquement 23 fois par jour sans réfléchir ni même en avoir envie juste par habitude, arrête. mais sinon en soit quand t'en a juste physiquement envie, pour te détendre, je ne pense pas que ça puisse faire de mal à ta libido.
Marc0805
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par Marc0805 »

michka a écrit :Salut Marc,

Je résume : 1. arrête le porno. 2. Trouve quelqu'un avec qui tu te sens bien, tu partages de trucs, et qui t'attire. 3. Relâche la pression.
Tu parles avec tes partenaires ? De ce qu'elles aiment, de ce dont toi tu as envie sur le moment ?

Et j'oubliais : qu'est ce qui te pousse à penser que tu pourrais être gay refoulé ?
Bonjour Michka :)

D'accord pour le porno, dans tous les cas je n'en peux strictement plus ! Il y a t'il un intérêt à arrêter la masturbation aussi ou non ?

Oui je parle beaucoup avec mes partenaires, j'essaie un maximum de les satisfaire et quelque part d'être la parfaite pâte à modeler qui s'adapte à elle (même si comme dit précédemment quand il faut laisser le contrôle j'ai plus de mal). Et le problème c'est que dans ces moments là je n'ai strictement aucune envie, je suis attiré par le corps de l'autre mais globalement ensuite je deviens mécanique, comme si mes peurs me dominaient, dans le sens où si je me laisse aller j'ai peur d'oublier l'autre ou même par moment juste de perdre mon érection.

Et pour le gay refoulé, plusieurs détails en faite, tout d'abord le fait que je ne ressentais pas grand chose pendant l'acte avec une femme pendant des années m'a fait me demander si au final je ressentirais pas plus de chose avec un homme si ça se trouve. Et à partir de là ça m'a fait cogiter... Plus le fait que j'ai de moins en moins de fantasmes, que je sois de plus en plus indifférent à la sexualité en ayant à l'heure actuelle pas vraiment une seule pratique que je sois sûr de vouloir faire ou au contraire sûr de ne vouloir pas faire... Plus le fait important pour moi que ces derniers jours j'ai regardé de la pornographie gay qui ne m'a pas rebuté plus que ça (même si ça ne m'a pas vraiment donné envie pour autant)...
Marc0805
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par Marc0805 »

Norma a écrit :Alors pour la peur de frustrer l'autre, essaie de rencontrer des meufs qui s'identifient comme asexuelles, greysexuelle, demisexuelles, ...
Et qui ont aussi pas énormément de désir, ou pas tout le temps.
Comme ça, tout le monde est content et peu profiter sans pression de l'histoire.

Pour le laisser aller dans le sexe ...
j'en reviens à ma première remarque sur le milieu kink.
Je pense que certaines pratiques de D/s soft, comme tout simplement à base de yeux bandés, ou un peu attaché, peuvent éventuellement, si tu es dans le mood et à envie de tester, te "pousser" à lâcher le controle et à apprécier les choses différement.
Mais là encore : seulement si tu as envie, est curieux et te sens en confiance avec la personne. Pas se "forcer" pour se "réparer", ça, c'est néfaste.

Et sur le côté "blasé" moi j'y vois VACHEMENT une conséquence de la surabondance de porn et de corps (surtout chez les mecs hétéros) qui sature complétement la tête et l'imaginaire. Je peux me tromper, mais je reconnais dans tes mots ceux de certains de mes potes hétéros, et c'est quelque chose qui revient beaucoup ... Retrouver la fraicheur, se laver un peu la tête de tout ça. Au pire, ça pourra pas te faire de mal.
Ok Norma, je comprends beaucoup mieux les choses, je ne connaissais pas tous ces termes avant de vous parler ! Je vais me renseigner pour voir ce qui me correspond le mieux !

Effectivement j'avais pensé aux yeux bandés, ça peut être pas mal pour faire travailler ses autres sens !

Il y a aussi une facette de ma sexualité dont je vous ai pas trop détaillé, plus jeune mes premières expériences sexuelles (des préliminaires seulement du coup) étaient faites de façon assez violente, c'était plus que sauvage, c'était vraiment violent, et pour le coup à l'époque j'avais adoré ça, j'avais aucun choix et j'étais obligé d'être focalisé par l'acte. Même chose j'avais quelques fois en extérieur et ça me faisait revivre l'adrénaline de se faire prendre et de ne pas à avoir à réfléchir à quelle position faire etc. Mais mes partenaires par la suite ne voulaient pas ce genre de choses...

Tout jeune (quand j'avais 10-12ans) j'étais très excité par le naturisme voir l'exhibitionnisme par moment (même si je ne l'ai jamais pratiqué personnellement pour le coup).

Par moment je me demande si c'est pas juste du coup le sexe traditionnel en appartement que je déteste et qui me coupe toute envie avant même de commencer.

Et oui je pense que t'as totalement raison pour la pornographie... Notamment pour le corps, en faite je suis saturé visuellement de tout ça et c'est comme si ça en faisait un parmi tant d'autres quand je vois une nouvelle femme... J'espère juste que c'est pas définitif et qu'après "sevrage" le processus peut s'inverser...
Nomade
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par Nomade »

Tu ne joues pas ta vie sur une relation sexuelle : si c'est nul à chier pour ta partenaire, elle ne voudra peut-être pas te revoir, mais ça lui pourrira une soirée, pas plus. Vous vous en remettrez.
J'ai fait beaucoup de plans au cours de ma vie sexuelle : les seuls dont je me souvienne vraiment, à part ceux qui m'ont vraiment collé au plafond, ce sont ceux qui ont été tellement foireux qu'au final on s'est marrés ou on a discuté plutôt que de baiser. Des plans complètement nuls sexuellement parlant, mais qui ont été l'occasion d'un échange "humain" avec un autre mec et qui restent comme d'excellents souvenirs. C'est sûr, ce n'est pas ce genre de scénarios que nous vendent les films porno ni qui sont socialement valorisés comme étant le résultat acceptable de ce type de soirées... mais on est de vrais humains dans la vraie vie, on a le droit d'avoir des failles et de s'en ouvrir à l'autre.

Écouter et vouloir s'adapter à tes partenaires, c'est tout à ton honneur, mais si tu oublies totalement ton propre plaisir, j'imagine qu'elles finissent par s'en rendre compte assez rapidement. Et comme on fait généralement l'amour à deux (ou plus :^^: ), si ça ne marche pas pour l'un, ça altère aussi l'expérience de l'autre.
Quand tu dis que tu parles à ces femmes avant l'acte pour comprendre leurs envies, est-ce qu'à un moment tu leur expliques aussi que tu es nerveux ? Personnellement, si un gars qui me plaît vraiment me dit, au moment où on se déshabille, qu'il a besoin de temps et qu'il n'est pas sûr d'y arriver, je ne vais pas le jeter dehors, j'adapterai mes projets immédiats à ses envies à lui : les câlins et caresses, et discuter pour faire connaissance, ça peut être bien aussi, sans forcément aller plus loin. Je pense que tes partenaires peuvent être compréhensives également, selon ce qu'elles cherchent. Je ne parlerai pas à leur place, mais je pense que le principal, c'est de "passer un bon moment ensemble", et il n'y a pas qu'une seule définition possible pour ça. :wink:

Je plussoie mes camarades du dessus par rapport au porno : si tu n'en regardes plus que par habitude, essaie de faire un break, tu verras bien si ça te manque, si ça te donne envie de sexer "en vrai" ou pas. Pour la masturbation, je ne sais pas trop quoi te conseiller, ça dépend comment, pourquoi et à quelle fréquence tu la pratiques, j'imagine : si c'est un truc qui inhibe tes envies ou qui au contraire permet de faire jouer ton imagination pour les stimuler.
Marc0805
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par Marc0805 »

Nomade a écrit :Tu ne joues pas ta vie sur une relation sexuelle : si c'est nul à chier pour ta partenaire, elle ne voudra peut-être pas te revoir, mais ça lui pourrira une soirée, pas plus. Vous vous en remettrez.
J'ai fait beaucoup de plans au cours de ma vie sexuelle : les seuls dont je me souvienne vraiment, à part ceux qui m'ont vraiment collé au plafond, ce sont ceux qui ont été tellement foireux qu'au final on s'est marrés ou on a discuté plutôt que de baiser. Des plans complètement nuls sexuellement parlant, mais qui ont été l'occasion d'un échange "humain" avec un autre mec et qui restent comme d'excellents souvenirs. C'est sûr, ce n'est pas ce genre de scénarios que nous vendent les films porno ni qui sont socialement valorisés comme étant le résultat acceptable de ce type de soirées... mais on est de vrais humains dans la vraie vie, on a le droit d'avoir des failles et de s'en ouvrir à l'autre.

Écouter et vouloir s'adapter à tes partenaires, c'est tout à ton honneur, mais si tu oublies totalement ton propre plaisir, j'imagine qu'elles finissent par s'en rendre compte assez rapidement. Et comme on fait généralement l'amour à deux (ou plus :^^: ), si ça ne marche pas pour l'un, ça altère aussi l'expérience de l'autre.
Quand tu dis que tu parles à ces femmes avant l'acte pour comprendre leurs envies, est-ce qu'à un moment tu leur expliques aussi que tu es nerveux ? Personnellement, si un gars qui me plaît vraiment me dit, au moment où on se déshabille, qu'il a besoin de temps et qu'il n'est pas sûr d'y arriver, je ne vais pas le jeter dehors, j'adapterai mes projets immédiats à ses envies à lui : les câlins et caresses, et discuter pour faire connaissance, ça peut être bien aussi, sans forcément aller plus loin. Je pense que tes partenaires peuvent être compréhensives également, selon ce qu'elles cherchent. Je ne parlerai pas à leur place, mais je pense que le principal, c'est de "passer un bon moment ensemble", et il n'y a pas qu'une seule définition possible pour ça. :wink:

Je plussoie mes camarades du dessus par rapport au porno : si tu n'en regardes plus que par habitude, essaie de faire un break, tu verras bien si ça te manque, si ça te donne envie de sexer "en vrai" ou pas. Pour la masturbation, je ne sais pas trop quoi te conseiller, ça dépend comment, pourquoi et à quelle fréquence tu la pratiques, j'imagine : si c'est un truc qui inhibe tes envies ou qui au contraire permet de faire jouer ton imagination pour les stimuler.
Yes c'est vrai que tu as raison et que je me prends surement beaucoup trop la tête... Je précise bien à chaque fois que je suis anxieux juste avant de le faire mais souvent on me prend pas forcément au sérieux, dans la vie sociale je suis quelqu'un de plutôt expansif et qui parle beaucoup, pour le coup les rencards ne me dérangent pas du tout, au contraire je suis à chaque fois super détendu même si je ne connais pas l'autre, c'est la suite qui m'angoisse, mais ça fait un tel contraste avec ce que je viens de montrer seulement quelques minutes avant qu'on ne me croit pas vraiment sur ce point !
Mais je suis bien d'accord qu'il faut que j'arrive à me détendre mais pour le coup, à chaque nouveauté ou imprévu ça reprend de plus belle c'est assez chiant

Ah oui t'as totalement raison Nomade, "t'en oublies ton propre plaisir" c'est exactement ça ! Mais j'ai cette peur paradoxale d'être trop égoïste si je pense à moi... Il existe un juste milieu mais pour l'instant je l'ai pas vraiment trouvé et mon manque de confiance sexuelle n'arrange pas les choses.
En tout cas je vais essayer de faire plus confiance à mes propres envies déjà, ça me permettra d'en retrouver, parce qu'à force de ne plus les écouter, je les opprime complètement.

Ouais effectivement c'est plutôt par habitude qu'autre chose même si le support visuel m'aide quand même mais ça ne m'excite plus vraiment comme avant... Pour la masturbation je pense justement que ça inhibe mes envies dans le sens où quand je diminue la fréquence, mes pulsions sont plus intenses.
Je vais vraiment essayer de changer ça.

J'espère surtout commencer à retrouver de vrais envies et d'être sur de ce que je veux, de ce que j'aime, de ce que je n'aime pas. C'est plus cette impossibilité d'effectuer un choix qui me correspond qui me bride actuellement.
Nomade
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Re: Cherche une lanterne pour éclairer mon chemin

Message par Nomade »

Penser à soi "aussi" n'est pas de l'égoïsme, ton bien-être a autant de valeur que celui de tes partenaires. :wink:

Tu as l'air d'avoir un peu avancé dans ta réflexion sur la question grâce à ce sujet, j'espère que ça te permettra de retrouver un équilibre dans ta vie sexuelle et émotionnelle. :^^:
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