Les trans et le sport

[Rosslaew]

Je n'adhère pas tout à fait, même si je comprends ton propos. Tant qu'on est pas hormonées, avec la testo, la musculature se développe différemment, et ça flingue notre passing. Le problème il est plus là, de mon point de vue, que dans la définition de la féminité et tout. On est bien d'accord, les codes, c'est le mal, mais quand on veut passer, c'est quand même un peu notre allié. Ca dépend aussi de ton objectif personnel, de tes idéaux, qui peuvent correspondre à "la dictature" même en ayant une ouverture d'esprit ! C'est pas parce que tu es profondément d'accord qu'une femme a tout à fait le droit de ne pas être pasmucléeenjupemaquilléeettout que tu DOIS ne pas vouloir être comme ça non plus, on est libre ...

[Norma]

ouais non je vois ce que tu veux dire.

Je me demande juste si caroline ne se pose pas plus de limite qu'elle ne serait contrainte d'avoir, et si le gain pour le moral et l'estime de soi de pratiquer des sports qu'elle aime ne voudraient pas le coup d'y réfléchir à plusieurs fois avant de s'en priver.

et dans le détail je ne connais pas assez les question de développement du corps : mais avant d'être hormoné, un sport si c'est pas fait de manière méga intensive, ou si c'est pas du la grosse musclu de bourrin, ça fait vraiment une différence notable de dévelloppement ?

Parce que bon, des potes pratiquant certain sport, j'ai ai vu beaucoup qui restaient fluets. A part les rugbymans.

Quelqu'un a des retour d'expérience ?

[Alec]

Pas mal de FtM font de la musculation chez eux pour pouvoir remodeler leur corps et avoir une carrure plus masculine.

Ils font peu de sport d'équipe car sans l'opération du torse ils sont dans l'obligation de porter un binder. Faire du sport avec un binder est dangereux (ca comprime beaucoup trop et ca frotte).

La question du passage par les "douches collectives" après une séance de sport ne se pose pas spécialement. Il suffit de se laver chez soi.

Un FtM sous testostérone aura sa masse musculaire qui se développera beaucoup plus rapidement que quand il était pré-testo (sans hormonothérapie). Évidemment qu'un FtM hormoné aura une différence de développement musculaire avant et pendant le traitement. La testostérone est un produit anabolisant donc ca booste la prise de muscle par rapport à un corps féminin. C'est pour cela que les hommes sont naturellement plus musclés que les femmes.

Un FtM qui est opéré et qui a eu son changement d'état-civil n'a pas de complications à avoir dans un sport collectif.

[Norma]

Caroline 91 étant MtF, des indications sur la pratique sportive pour les MtFs ?

[Rosslaew]

Caroline 91 étant MtF, des indications sur la pratique sportive pour les MtFs ?

Juste, c'est pas Caroline, c'est Elune

et dans le détail je ne connais pas assez les question de développement du corps : mais avant d'être hormoné, un sport si c'est pas fait de manière méga intensive, ou si c'est pas du la grosse musclu de bourrin, ça fait vraiment une différence notable de dévelloppement ?

Parce que bon, des potes pratiquant certain sport, j'ai ai vu beaucoup qui restaient fluets. A part les rugbymans.

Et oui, je serais aussi curieuse de connaître des études, cliniques ou pas, du sport chez les MtF, *dans la pratique*
Parce que même si les différences sont mineures, vu que le cerveau humain est très fort pour détecter les différences chez les humains, ça ne me surprendrait pas que ce soit perceptible au moins inconsciemment pour détecter le genre ... Mais je dis ça juste en réfléchissant, sans base sur laquelle m'appuyer.

(et c'est vrai aussi que "le muscle utile ce n'est pas celui qu'on voit", je ne pense pas avoir une musculature particulièrement visible, mais c'est quand même suffisant pour porter une armoire ou une machine à laver en cas de besoin ^^)

[Elune]

Je trouve extrémement dommage que tu arrête le karaté pour surtout ne pas devenir une femme aux épaules trop larges. Déjà parce que je connais des garçons et des filles qui font du karaté et leur physionomie n'en a pas été pour autant transformée

Il y en a, oui. D'autres non. Je mets toutes les choses de mon côté.

Est-ce que c'est parce que tu es transgenre que tu dois te standardiser ? Tu vas quand même pas entreprendre une démarche pour devenir une femme de couverture de magazine, menue et potiche qui ne fait surtout rien pour ne pas risquer d'avoir le moindre muscle, pour être à 100% ce qu'on attend d'elle ?

Je ne pense pas me standardiser en arrêtant un sport que je n'avais de toute façon plus le temps de pratiquer. Dans ce cas il faudrait que je passe plus de temps sur facebook, parler shopping en permanence, me mettre à la danse ; ce n'est pas le cas. J'imagine que tu as bien compris que je ne fais pas ce qu'on attend de moi, si c'était les cas j'essayerais d'oublier mes problèmes et faire des petits enfants à ma femme pour ma mère dès mon école d'ingénieur finie.

Et pourquoi tu ne veux pas faire de sport en équipe non mixte ? Moi, en tant que fille maintenant queer mais qui étais, ado, cisgenre, j'aimais bien aussi faire du sport avec que des garçons autour de moi ou que des filles.

Question d'appartenance sociale. Comme tu le dis tu étais cisgenre, et ne te posais donc pas forcément de question sur ton appartenance identitaire. Je veux dire par là que la question revient chaque minute dans mon esprit et il est donc logique que je cherche tous les moyens pour me rassurer. Et il me semble logique que trainer dans le vestiaire des garçons et faire du football avec eux n'est pas dans la catégorie des choses qui pourraient potentiellement me rassurer.
En revanche je n'aime pas non plus quand il n'y a que des filles car je me retrouve dans la même situation qu'avec des garçons : je sens qu'elles sont différentes de moi, comme je sens que les mecs le sont aussi. Du coup je préfère quand tout le monde joue en même temps, je me fonds avec la masse.

Quand tu fais du sport, tu t'associe à des gens pour faire une activité en commun, peu importe le genre, non ?

Dans mon cas, ça me déprime.

'fin bref, faudrait pas non plus que tu te mette des contrainte de genre là où il ne devrait pas y en avoir.

Pour ça je suis d'accord, mais uniquement en partie et pas pour ce cas-ci. Car ce n'est pas une contrainte que d'arrêter un sport au profit d'une activité plus enrichissante et fun (à savoir le dessin et le webdesign, un art pas non plus réputé énormément féminin). C'est simplement de la stratégie. Sinon je fumerais aussi, parce que mes ami/e/s ont l'air de bien rigoler dans leurs soirées à base de canabis et whisky. Mais j'évite de prendre des risques, c'est tout.

Mais avant d'être hormonée, un sport si c'est pas fait de manière méga intensive, ou si c'est pas du la grosse musclu de bourrin, ça fait vraiment une différence notable de dévelloppement ?

Très sincèrement je pense que oui, évidemment, ça favorise la croissance musculaire.

Après évidemment je ne suis pas une loque hein, j'ai aidé au déménagement toussa toussa. Et pour l'instant ça me semble suffisant.

[inconnu n]

Question : Quand tu dis, Norma, avoir été cisgenre, qu'est ce que tu veux dire par là toi ? Parce que sur Internet, j'ai lu que cisgenre est le contraire de transgenre (donc en gros, quelqu'un qui se sent mentalement, en adéquation avec son sexe biologique). Donc toi, que tu te sentais fille à l'époque. Mais ça semble pas être ça, que tu voulais dire.

[Grand-midi]

Norma...respecte un peu ses envies et besoins, je te trouve bien impérative.

Quand bien même ce serait pour se standardiser (bien que ce ne soit pas le cas comme elle nous l'a expliqué) ce serait respectable.

C'est comme lorsque l'on dit à quelqu'un qui veut transitionner qu'il n'a pas besoin de l'opération du sexe, qu'il peut très bien vivre sans : c'est absurde, cela dépend énormément de chaque individu et tant pis si cela fait lever les yeux aux ciels (ce qui n'a pas lieu d'être pourtant) : oui pour certains c'est absolument vital de faire l'opération du sexe (pour avoir un pénis ou un vagin).
Au sens où s'ils ne la font pas, ils pourraient tomber en depression voire même en arriver au pire. Il n'y a donc pas à juger.

[Norma]

OFF-Topic :

[quote="New starting"]Question : Quand tu dis, Norma, avoir été cisgenre, qu'est ce que tu veux dire par là toi ? Parce que sur Internet, j'ai lu que cisgenre est le contraire de transgenre (donc en gros, quelqu'un qui se sent mentalement, en adéquation avec son sexe biologique). Donc toi, que tu te sentais fille à l'époque. Mais ça semble pas être ça, que tu voulais dire.[/quote] Je ne suis plus cisgenre mais je ne suis pas transgenre. Je ne veux pas vivre dans le genre, quelqu'il soit. Je peux utiliser les codes d'un genre ou l'autre soit 1/ pour avoir ce que je veux dans mon univers pro 2/ pour les tourner en dérision (aussi on me verra souvent avec jupes très courtes talons hauts et rouge à lèvre, comme on me verra habillée en homme à d'autre occasions...). Je ne me sens pas femme, je ne me sens pas homme. mais je ne modifierais pas mon corps, car je suis opposée à la construction culturelle du genre, pas à des marques biologiques qui sont amalgamée à un genre construit alors qu'ils pourraient être une toute autre affaire.

Grand-midi : mais je respecte Elune. Interroger ses choix et les raisons de ses choix n'est pas la marque d'un jugement ou d'un irrespect, ou alors si on veut respecter les gens on dit oui da à tous ce qu'ils disent ? j'ai du louper un épisode. Et je suis contente de mieux comprendre son point de vu grâce à sa réponse.

[Grand-midi]

Tu as raison! Sorry!