Elle.... Il, argh, j'le savais qu'elle... il était un il...
Moi je ne suis pas d'accord, parce que si on part de ce principe les hommes sont 100% masculins alors que les femmes sont 100% féminins. Alors que pour moi, on est tous des 1,? et le ? c'est la part de féminité (j'ai choisi 1 par rapport au chiffre des numéros de sécu) quelqu'un de 1,01 se sentira presque 100% masculin et un transgenre sera plutot 1,45 à 1,55.
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Paranoiattack
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Au fond, je ne sais pas ce qui fait vraiment garçon chez moi... Beaucoup de choses découlent de la façon dont j'ai été éduqué et les gens que j'ai cotoyés...gertrude-khan a écrit :Et quand tu dis que parfois tu te sent moins garçon, je pense que c'est simplement une question de facette...tout le monde n'a pas qu'une seule facette représentative de son genre, la encore c'est plein de facette plus ou moins masculine, plus ou moins féminine, et quand tu les additionne, tu obtiens le genre...pff je m'y perd un peu
Des fois, je me comporte comme un "garçon" plus par habitude et par peur d'être qualifié de tapette ou que sais-je...
Je me sens à l'aise dans mon corps de garçon, mais j'imagine que si j'étais transféré dans un corps de fille, je n'en serais pas moins à l'aise...
C'est un peu flou tout ça, je trouve...
J'aurais du mal à additioner toutes mes facettes pour compter lesquelles font plus "garçon" ou "fille"...
Luka, j'ai connu ça aussi.
Une jeune fille, rencontrée en boite, du temps où j'étais une croquette volage et voltigeuse, donc notre "histoire" n'a pas duré
Deux ans plus tard, je suis en soirée et un garçon vient me trouver, je ne le connais pas... C'était elle, lui aujourd'hui.
Il est clair que ça m'a fait bizarre au début, on a pas mal discuté, il m'a expliqué rapidement, dit qu'aujourd'hui il était enfin celui qu'il aurait toujours du être.
Le voir sourire, bien dans sa peau, ça m'a amplement suffit.
Le changement était phénoménal.
C'est un beau mec maintenant
Une jeune fille, rencontrée en boite, du temps où j'étais une croquette volage et voltigeuse, donc notre "histoire" n'a pas duré
Deux ans plus tard, je suis en soirée et un garçon vient me trouver, je ne le connais pas... C'était elle, lui aujourd'hui.
Il est clair que ça m'a fait bizarre au début, on a pas mal discuté, il m'a expliqué rapidement, dit qu'aujourd'hui il était enfin celui qu'il aurait toujours du être.
Le voir sourire, bien dans sa peau, ça m'a amplement suffit.
Le changement était phénoménal.
C'est un beau mec maintenant
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gertrude-khan
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Zoupik :
si on part de ce principe les hommes sont 100% masculins alors que les femmes sont 100% féminins. Alors que pour moi, on est tous des 1,? et le ? c'est la part de féminité (j'ai choisi 1 par rapport au chiffre des numéros de sécu) quelqu'un de 1,01 se sentira presque 100% masculin et un transgenre sera plutot 1,45 à 1,55.
En fait en 1 sens ca revient à peu près au même sauf que tu le convertis en chiffre....pour les extrêmes, il y a là aussi des facettes féminines, mais certainement moins nombreuses...d'ou le 0.1? après je comcois tout à fait qe tu ne sois pas d'accord, c'est juste dans mon ressenti...
NeM's:
J'aurais du mal à additioner toutes mes facettes pour compter lesquelles font plus "garçon" ou "fille"...
hihi c'est sûr que de ce pont de vue là, si pour savoir ou tu te situe dans la palette des genres il faut que tu passe par une décomposition de tes facettes, c'est que tu est peut-être dans le milieu, qui sait...en tout cas je ressens ca pour moi, une espèce de neutralité...cet aprem au théâtre on chantaient et on a mis le groupe des gars en face du groupe des filles....ben la j'ai ressenti clairement cette neutralité...pas gars mais pas forcément fille non plus...c'est compliqué à gérer
si on part de ce principe les hommes sont 100% masculins alors que les femmes sont 100% féminins. Alors que pour moi, on est tous des 1,? et le ? c'est la part de féminité (j'ai choisi 1 par rapport au chiffre des numéros de sécu) quelqu'un de 1,01 se sentira presque 100% masculin et un transgenre sera plutot 1,45 à 1,55.
En fait en 1 sens ca revient à peu près au même sauf que tu le convertis en chiffre....pour les extrêmes, il y a là aussi des facettes féminines, mais certainement moins nombreuses...d'ou le 0.1? après je comcois tout à fait qe tu ne sois pas d'accord, c'est juste dans mon ressenti...
NeM's:
J'aurais du mal à additioner toutes mes facettes pour compter lesquelles font plus "garçon" ou "fille"...
hihi c'est sûr que de ce pont de vue là, si pour savoir ou tu te situe dans la palette des genres il faut que tu passe par une décomposition de tes facettes, c'est que tu est peut-être dans le milieu, qui sait...en tout cas je ressens ca pour moi, une espèce de neutralité...cet aprem au théâtre on chantaient et on a mis le groupe des gars en face du groupe des filles....ben la j'ai ressenti clairement cette neutralité...pas gars mais pas forcément fille non plus...c'est compliqué à gérer
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ExMembreW
Bah voila, dès que ca commence a virer dans les math je comprend plus riengertrude-khan a écrit :Zoupik :
si on part de ce principe les hommes sont 100% masculins alors que les femmes sont 100% féminins. Alors que pour moi, on est tous des 1,? et le ? c'est la part de féminité (j'ai choisi 1 par rapport au chiffre des numéros de sécu) quelqu'un de 1,01 se sentira presque 100% masculin et un transgenre sera plutot 1,45 à 1,55.
En fait en 1 sens ca revient à peu près au même sauf que tu le convertis en chiffre....pour les extrêmes, il y a là aussi des facettes féminines, mais certainement moins nombreuses...d'ou le 0.1? après je comcois tout à fait qe tu ne sois pas d'accord, c'est juste dans mon ressenti...filles....ben la j'ai ressenti clairement cette neutralité...pas gars mais pas forcément fille non plus...c'est compliqué à gérer
gertrude-khan a écrit :seul la psychiatrie peut arriver à déterminer si une personne doit changer d'apparence ou non.
Euh non qui t'a dit ça ??gertrude-khan a écrit :trash
Sinon, pour répondre à Luka, ta réaction est normale et même très positive ; en fait, moi je suis trans ftm, et la réaction majoritaire, c'est... pas de réaction, ça ne change rien pour eux, au point qu'ils continuent à me parler au féminin comme si de rien n'était, même après plusieurs discussions ; deuxième réaction la plus courante, c'est le refus catégorique.
Les gens me parlent au masculin seulement si je me suis présenté comme ça directement, en gros s'ils me prennent pour un mec biologique.
Normalement, si tu te trompes de pronoms, il devrait pas trop t'en vouloir.
On le sait quand on le sent...
Si en t'imaginant avec un genre, tu ne te vois pas d'avenir, alors qu'avec l'autre, tu en imagines un, ça suffit, non ?
De plus, un homme, comme sait-il qu'il est un homme ? A ce qui pend entre ses jambes ? Ou il le "sait" tout simplement ? C'est pareil pour nous, les trans.
Après, juste un point de vue personnel : une ftm ne sera jamais une femme ni n'a jamais été un homme, de même qu'un mtf ne sera ni un homme ni n'a été une femme. Tout simplement parce que ces termes sont impropres selon la plupart de vos définitions survolées précédemment.
Avant tout, on est NOUS. Et c'est déjà pas mal, je crois.
EDIT : Histoire de perturber un peu...
1. Les sexes biologiques reconnus, allias mâle et femelle, soit disant correspondant à XY et XX. Tout d'abord, vous pouvez vérifier ça aisément dans les recherches sur le sujet, il existe des XX mâles et des XY femelles, même chez les humains (mon fiancé ayant travaillé à un endroit où les analyses ADN avaient cours, c'était intéressant à constater, d'ailleurs). Donc première brèche : ce qui est vrai pour une majorité n'est pas forcément une vérité absolue.
Rajoutez les XXY et les XYY, les XXYY, (pas tous viables, certains donnant des hermaphrodites, même si on ne les nomme plus ainsi), les XY dont le corps est immunisé à l'effet de la testostérone (qui deviennent donc des femmes un peu grandes et baraquées), les troubles hormonaux capables d'obtenir ça en sens inverse. Et au final, vous vous rendez compte que les X et les Y se mélangent allégrement et ne veulent plus rien dire.
2. Mentalement, on va partie d'une base : mâle et femelle pour le sexe d'origine. Ensuite, le sexe dit mental qui suit les inclinaisons sexuelles et le genre considéré comme sien. Vous avez alors les mâles-mâles (stéréotype = macho), mâles-neutres (stéréotypes = monsieur tout le monde), mâles-femelles (stéréotypes = homo passif), les femelles-femelles (stéréotype = le macho féminin), les femelles-neutres (madame tout le monde), les femelles-mâles (stéréotype = le garçon manqué). Bien sûr, ce ne sont que des stéréotypes à chaque fois, mais on voit déjà apparaître mine de rien 6 "sexes" / "genres" différents, rien qu'en se basant sur le corps et les préférences sexuelles.
3. Ajoutez les troubles de l'identité, du genre, les intersexués, et vous aurez compris que définir par "femme", "homme", "masculin" ou "féminin", ça ne veut plus dire grand chose en réalité, à moins de systématiquement redéfinir le contexte.
Bonne réflexion à vous !
Si en t'imaginant avec un genre, tu ne te vois pas d'avenir, alors qu'avec l'autre, tu en imagines un, ça suffit, non ?
De plus, un homme, comme sait-il qu'il est un homme ? A ce qui pend entre ses jambes ? Ou il le "sait" tout simplement ? C'est pareil pour nous, les trans.
Après, juste un point de vue personnel : une ftm ne sera jamais une femme ni n'a jamais été un homme, de même qu'un mtf ne sera ni un homme ni n'a été une femme. Tout simplement parce que ces termes sont impropres selon la plupart de vos définitions survolées précédemment.
Avant tout, on est NOUS. Et c'est déjà pas mal, je crois.
EDIT : Histoire de perturber un peu...
1. Les sexes biologiques reconnus, allias mâle et femelle, soit disant correspondant à XY et XX. Tout d'abord, vous pouvez vérifier ça aisément dans les recherches sur le sujet, il existe des XX mâles et des XY femelles, même chez les humains (mon fiancé ayant travaillé à un endroit où les analyses ADN avaient cours, c'était intéressant à constater, d'ailleurs). Donc première brèche : ce qui est vrai pour une majorité n'est pas forcément une vérité absolue.
Rajoutez les XXY et les XYY, les XXYY, (pas tous viables, certains donnant des hermaphrodites, même si on ne les nomme plus ainsi), les XY dont le corps est immunisé à l'effet de la testostérone (qui deviennent donc des femmes un peu grandes et baraquées), les troubles hormonaux capables d'obtenir ça en sens inverse. Et au final, vous vous rendez compte que les X et les Y se mélangent allégrement et ne veulent plus rien dire.
2. Mentalement, on va partie d'une base : mâle et femelle pour le sexe d'origine. Ensuite, le sexe dit mental qui suit les inclinaisons sexuelles et le genre considéré comme sien. Vous avez alors les mâles-mâles (stéréotype = macho), mâles-neutres (stéréotypes = monsieur tout le monde), mâles-femelles (stéréotypes = homo passif), les femelles-femelles (stéréotype = le macho féminin), les femelles-neutres (madame tout le monde), les femelles-mâles (stéréotype = le garçon manqué). Bien sûr, ce ne sont que des stéréotypes à chaque fois, mais on voit déjà apparaître mine de rien 6 "sexes" / "genres" différents, rien qu'en se basant sur le corps et les préférences sexuelles.
3. Ajoutez les troubles de l'identité, du genre, les intersexués, et vous aurez compris que définir par "femme", "homme", "masculin" ou "féminin", ça ne veut plus dire grand chose en réalité, à moins de systématiquement redéfinir le contexte.
Bonne réflexion à vous !
C'est être enfermé dans le corps du mauvais sexe, Paranoiattak.
Tu nais homme enfermé dans un corps de femme ou femme enfermé dans un corps d'homme.
Et mon constat c'est que ça les détruits psychologiquement, c'est affreux...
Alors, je crois que c'est déjà assez dure pour eux comme ça, lorsqu'ils décident d'entamer leur transition, le moins que l'on puisse faire c'est d'approuver leur choix et les soutenir autant qu'on le peux...
Tu nais homme enfermé dans un corps de femme ou femme enfermé dans un corps d'homme.
Et mon constat c'est que ça les détruits psychologiquement, c'est affreux...
Alors, je crois que c'est déjà assez dure pour eux comme ça, lorsqu'ils décident d'entamer leur transition, le moins que l'on puisse faire c'est d'approuver leur choix et les soutenir autant qu'on le peux...
Y'en a une qui vit tres bien son transgenre :
http://www.youtube.com/watch?v=ysY-5Lfe9Hw
Buck Angel. Elle est devenu Acteur Porno. Il est marié a une femme, et c'est meme celle ci qui filme les bonus des films porno qu'il fait.
Elle est une FTM qui assume son coté femme jusque dans le porno.
Et ne se dit ni hétéro ni lesbienne.
Il est juste elle.
Apres tout, pourquoi vouloir mettre une étiquette. Son non choix en est un.
http://www.youtube.com/watch?v=ysY-5Lfe9Hw
Buck Angel. Elle est devenu Acteur Porno. Il est marié a une femme, et c'est meme celle ci qui filme les bonus des films porno qu'il fait.
Elle est une FTM qui assume son coté femme jusque dans le porno.
Et ne se dit ni hétéro ni lesbienne.
Il est juste elle.
Apres tout, pourquoi vouloir mettre une étiquette. Son non choix en est un.