Le point de vue de Sophia Aram sur les manifestations :
ça me fait rire quand on dit "on ment pas aux enfants". Au-delà de ce que dit Sophia Aram, je vois pas où est le mensonge dans l'histoire. Si j'adoptais un enfant, j'irais pas lui dire qu'il a été conçu par deux papas. A mes yeux, la notions de père n'a rien à avoir avec le biologique. Il n'est pas rare d'entendre "il est comme un deuxième père pour moi" (ça peut aussi s'appliquer avec "mère" bien sûr !). C'est avant tout une question de lien affectif, qui surpasse de loin les fameux liens du sang, qui n'ont absolument aucune valeur à mes yeux. Si on rencontre quelqu'un qui nous ait lié par le sang sans le connaître, ça ne créera en aucun cas une affection immédiate.
Si j'apprenais que j'étais adopté, ça me ferait de l'effet, mais mes parents resteraient mes parents (Partirais-je à la recherche des mes parents biologiques, je ne pourrais pas le dire par contre).
Ce que les opposants au mariage gay ne comprennent pas, c'est que ça pourrait grandement amélioré l'acceptation des homos. Ah non, c'est vrai : " Mais cela reviendrait à imposer une nouvelle norme, celle de l’indifférence sexuelle et de la dissociation entre le sexe biologique et le genre social. Ce serait une injustice majeure.". Je vois pas pour qui il y aurait une injustice majeure. S'il y avait moins de normes, les gens se prendraient moins la tête à poser des étiquettes et on en serait plus heureux.
Sinon, comme Ayla, je me suis senti pris pour un moins que rien dans le texte de l'alliance Vita. Sérieux, quand est-ce qu'ils comprendront qu'être homo, c'est exactement comme être gaucher ? Certes, on est pas la majorité, mais c'est pour autant que notre style de vie est moins bien que la norme hétéro (personnellement, j'argumentais avec mon frère pourquoi être homo ça a quand même pas mal d'avantages dans la vie de couple). Puis "Homosexuel, mon frère", je dis non. Je n'ai aucune envie d'être relié par quelque façon à ces personnes.
Quand je lis des trucs pareils, je vous jure que j'ai envie de hurler parfois.
Partis, groupuscules, associations homophobes
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NovemberRain
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Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
J'ai une idée : faisons courir le bruit que C. Boutin est en fait une lesbienne salace qui n'attend que son succès politique pour faire éclater au grand jour ses goûts pervers et sa vie de débauche.
Et si ça se trouve c'est vrai !
Et si ça se trouve c'est vrai !
Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
en même temps pour être aussi violente dans ses réactions et ses propos, il y a sans doute une homosexualité refoulée quelque part!!!zphyr a écrit :J'ai une idée : faisons courir le bruit que C. Boutin est en fait une lesbienne salace qui n'attend que son succès politique pour faire éclater au grand jour ses goûts pervers et sa vie de débauche.
Et si ça se trouve c'est vrai !
Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
Pas que ça...Ayla a écrit :Et j'aime pas non plus ces phrases comme quoi notre orientation sexuelle vient notamment "des modèles culturels dans lesquels nous avons grandi"... Je sais pas si je la comprends bien, mais pour moi ça laisse entendre que les homos prennent pour exemple des homos qu'ils ont connus étant petits, dans leur entourage direct ou non. Si on suit cette logique, comment pourrait-il y avoir des homos dans les milieux ultra religieux, et dans les pays où les homos sont exécutés ?Ils doivent pas avoir beaucoup de modèles culturels homos ceux-là
Lors d'un repas de famille une de mes tantes sort : "Chez nous, il peut pas y avoir de pd on n'éduque pas nos enfants comme ça, on en trouve que dans les famille de gauche pour faire bien à la section du PS"... Pour elle, et elle y croit vraiment, c'est qu'une question de "mode", un genre que ce donne des personnes... C'était il y a 5 ou 6 ans ... son avis est peut être plus nuancé maintenant... mais j'y crois pas trop.
Alors dans notre famille on est éduqué de façon très catholique, et surtout homophobe, mais pas hétéro (malheureusement :/ )
Donc, forcement, quand on part sur l'hypothèse d'une éducation qui rend homo, on peut ensuite imaginer défaire (guérir) l'homosexualité... Comme avec les gaucher à une époque... Et puis s'il s'agit juste de bourrage de crane et d'éducation, effectivement, ça serait une hérésie (et la colère de Dieu s'abattra sur la France
)Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
Dans ma classe, il y a une fille plutôt catho. Et franchement contre la mariage pour tous, après avoir été à une conférence de l'Eglise sur l'Homosexualité j'sais pas quoi.
Elle : Elle n'a rien contre les homos. Sa cousine elle même est d'ailleurs allée à Bruxelles pour se faire inséminer, voyez-vous. Seulement, le mariage, l'adoption, l'insémination, non quoi. Non. Pour l'enfant, ce n'est pas bon. On ne va pas dire aux enfants qu'ils ont deux mamans, ou deux papas !
Moi : Mais qui, je me demande bien, QUI a eu l'idée aussi débile qu'inutile de ne pas dire aux enfants d'où ils viennent ? QUI ? Qui en premier a exprimé ça ? D'où ça vient ? A titre personnel, et je pense parler pour beaucoup d'homos, il est hors de question de mentir au gosse en lui disant que la reproduction, ça marche aussi avec des relations homosexuelles.
Elle : Alors oui, certes, oui oui oui. D'accord. Mais le mariage, l'institution civile, ce n'est pas possible de l'intégrer à ça. Ca va détruire un pilier entier de la société.
Moi : Alors, la théorie de l'évolution, ça ne lui parle pas. Le fait que nombre d'enfants sont issus de couples non mariés, que certains sont nés sous X pour des raisons qui concernent uniquement les parents, ça ne lui parle pas. Ah "c'est comme ça, c'est dommage" ?! Ben super.
Intervient ici une fille de ma classe, assez gay friendly : Et puis, des enfants qui aimeraient ne pas avoir connu un de leurs parents, ça existe aussi... C'est pas parce que c'est marqué sur le contrat de mariage que c'est forcément les parents hein. Enfin pour le père en tout cas.
Cathogirl : Mais enfin, sur le papier, à la naissance de l'enfant... On va pas marquer parent 1 et parent 2 ?
Gayfirendlygirl : Qu'est ce que ça changerait ? Honnêtement ? Libre au couple de dire à l'enfant d'où il vient.
Cathogirl : Mais il faut qu'il sache d'où il vient, cet enfant !
Moi : MAIS ON N'A JAMAIS PARLÉ DE LE LUI CACHER. Cet argument à la con me fait perdre mon calme. Et puis tant qu'on y est, faudrait supprimer les banque du sperme. Parce que bon, va retrouver à qui appartient tel spermatozoïde.
Cathogirl : Ca n'a rien à voir avec le mariage !
Moi : Mais pourtant, c'est toi qui a dévié du sujet de départ. Parce que pour la majorité des personnes qui pensent comme toi, mariage = enfant. C'est triste un peu, pour les gens stériles.
Cathogirl : Il existe toujours l'adoption.
Gayfriendlygirl : Pour les couples homos aussi alors ? Puisque, dans un sens, ils sont stériles...
Ce petit exemple de discussion, juste pour dire que, tous les arguments émanants du bon-sens et autres logiques et volontés d'évoluer, de s'ouvrir l'esprit, les plupart des Cathoantmariagepourtous y sont parfaitement imperméables.
Les videos avec leurs manifestants en costume-moulant-papillon-de-lumière, leurs musiques qui puent le gay à 100km à la ronde (Queen et Abba, siouplé), le nombre de refoulés que compte l'Eglise... On aura beau leur démontrer par A+B qu'ils font plus gay qu'une drag queen un jour de GayPride, ils seront toujours contre nous.
En dehors de ça, toutes religions confondues, il y a bien des gens qui sont gayfriendly. Assez peu, on les entend moins. Mais il y en a. Ecrasés par la voix des intégristes, effrayés par ce qu'ils ne comprennent pas, et surtout complètement choqués de voir que ce qu'ils ne comprennent pas est en passe de devenir leur égal au niveau législatif. Perdre sa supériorité, ça fait flipper.
Elle : Elle n'a rien contre les homos. Sa cousine elle même est d'ailleurs allée à Bruxelles pour se faire inséminer, voyez-vous. Seulement, le mariage, l'adoption, l'insémination, non quoi. Non. Pour l'enfant, ce n'est pas bon. On ne va pas dire aux enfants qu'ils ont deux mamans, ou deux papas !
Moi : Mais qui, je me demande bien, QUI a eu l'idée aussi débile qu'inutile de ne pas dire aux enfants d'où ils viennent ? QUI ? Qui en premier a exprimé ça ? D'où ça vient ? A titre personnel, et je pense parler pour beaucoup d'homos, il est hors de question de mentir au gosse en lui disant que la reproduction, ça marche aussi avec des relations homosexuelles.
Elle : Alors oui, certes, oui oui oui. D'accord. Mais le mariage, l'institution civile, ce n'est pas possible de l'intégrer à ça. Ca va détruire un pilier entier de la société.
Moi : Alors, la théorie de l'évolution, ça ne lui parle pas. Le fait que nombre d'enfants sont issus de couples non mariés, que certains sont nés sous X pour des raisons qui concernent uniquement les parents, ça ne lui parle pas. Ah "c'est comme ça, c'est dommage" ?! Ben super.
Intervient ici une fille de ma classe, assez gay friendly : Et puis, des enfants qui aimeraient ne pas avoir connu un de leurs parents, ça existe aussi... C'est pas parce que c'est marqué sur le contrat de mariage que c'est forcément les parents hein. Enfin pour le père en tout cas.
Cathogirl : Mais enfin, sur le papier, à la naissance de l'enfant... On va pas marquer parent 1 et parent 2 ?
Gayfirendlygirl : Qu'est ce que ça changerait ? Honnêtement ? Libre au couple de dire à l'enfant d'où il vient.
Cathogirl : Mais il faut qu'il sache d'où il vient, cet enfant !
Moi : MAIS ON N'A JAMAIS PARLÉ DE LE LUI CACHER. Cet argument à la con me fait perdre mon calme. Et puis tant qu'on y est, faudrait supprimer les banque du sperme. Parce que bon, va retrouver à qui appartient tel spermatozoïde.
Cathogirl : Ca n'a rien à voir avec le mariage !
Moi : Mais pourtant, c'est toi qui a dévié du sujet de départ. Parce que pour la majorité des personnes qui pensent comme toi, mariage = enfant. C'est triste un peu, pour les gens stériles.
Cathogirl : Il existe toujours l'adoption.
Gayfriendlygirl : Pour les couples homos aussi alors ? Puisque, dans un sens, ils sont stériles...
Ce petit exemple de discussion, juste pour dire que, tous les arguments émanants du bon-sens et autres logiques et volontés d'évoluer, de s'ouvrir l'esprit, les plupart des Cathoantmariagepourtous y sont parfaitement imperméables.
Les videos avec leurs manifestants en costume-moulant-papillon-de-lumière, leurs musiques qui puent le gay à 100km à la ronde (Queen et Abba, siouplé), le nombre de refoulés que compte l'Eglise... On aura beau leur démontrer par A+B qu'ils font plus gay qu'une drag queen un jour de GayPride, ils seront toujours contre nous.
En dehors de ça, toutes religions confondues, il y a bien des gens qui sont gayfriendly. Assez peu, on les entend moins. Mais il y en a. Ecrasés par la voix des intégristes, effrayés par ce qu'ils ne comprennent pas, et surtout complètement choqués de voir que ce qu'ils ne comprennent pas est en passe de devenir leur égal au niveau législatif. Perdre sa supériorité, ça fait flipper.
Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
fanathyk a écrit :En dehors de ça, toutes religions confondues, il y a bien des gens qui sont gayfriendly. Assez peu, on les entend moins. Mais il y en a. Ecrasés par la voix des intégristes, effrayés par ce qu'ils ne comprennent pas, et surtout complètement choqués de voir que ce qu'ils ne comprennent pas est en passe de devenir leur égal au niveau législatif. Perdre sa supériorité, ça fait flipper.
Ca n'a pas vraiment de rapport avec telle ou telle religion, j'ai vécu un an au Canada et la bas les églises affichent presque toutes un drapeau rainbow a l'entrée avec écrit " ici on accepte tout le monde", c'est vraiment une ouverture d'esprit.
Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
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.Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
Je comprend que toutes ces déclarations homophobes et ces manifestations puissent faire de la peine à certaines personnes LGBT, voir même à la majorité.
C'est vrai, ce n'est pas plaisant du tout de devoir subir ces débats à la con et d'entendre sans pouvoir répondre, des propos qui nous salissent.
Pourtant c'était prévisible, plus le projet de lois en faveur du mariage et de l'adoption pour les couples homosexuel(le)s se concrétise, plus les débats sont organisés, médiatisés, et plus les voix des homophobes (et de ceux qui n'ont pas conscience d'exprimer des propos homophobes) raisonnent.
Biensûr, les slogans sont débiles, adopter un enfant lorsqu'on est un couple homo n'est pas mentir à l'enfant.
Biensûr, la société ne va pas périr parcequ'on a ouvert le mariage aux couples de même sexe. Je n'ai pas attendu de savoir qu'on mariait un homme avec une femme pour savoir faire la distinction entre un homme et une femme... malgré tout l'argument persiste : "la société est basée sur la différenciation des sexes".
Oui, sur la différenciation des sexes, c'est à dire qu'une femelle ça sert à faire la bouffe, le ménage et les mioches, le mâle ça sert à chasser, jouer au pocker, rentrer du pognon, se mettre les pieds sous la table et accessoirement dominer la femelle.
On est au courant, ça serait pas mal de changer un peu les choses...
Bref, ce qu'on est entrain de vivre, c'est cette partie de l'iceberg qui se découvre, ces homophobes qui s'expriment de plus en plus parcequ'ils se sentent plus que jamais en danger.
Prenons notre mal en patience, restons vigilant et exigeons du gouvernement qu'il tienne ses promesses !
C'est vrai, ce n'est pas plaisant du tout de devoir subir ces débats à la con et d'entendre sans pouvoir répondre, des propos qui nous salissent.
Pourtant c'était prévisible, plus le projet de lois en faveur du mariage et de l'adoption pour les couples homosexuel(le)s se concrétise, plus les débats sont organisés, médiatisés, et plus les voix des homophobes (et de ceux qui n'ont pas conscience d'exprimer des propos homophobes) raisonnent.
Biensûr, les slogans sont débiles, adopter un enfant lorsqu'on est un couple homo n'est pas mentir à l'enfant.
Biensûr, la société ne va pas périr parcequ'on a ouvert le mariage aux couples de même sexe. Je n'ai pas attendu de savoir qu'on mariait un homme avec une femme pour savoir faire la distinction entre un homme et une femme... malgré tout l'argument persiste : "la société est basée sur la différenciation des sexes".
Oui, sur la différenciation des sexes, c'est à dire qu'une femelle ça sert à faire la bouffe, le ménage et les mioches, le mâle ça sert à chasser, jouer au pocker, rentrer du pognon, se mettre les pieds sous la table et accessoirement dominer la femelle.
On est au courant, ça serait pas mal de changer un peu les choses...
Bref, ce qu'on est entrain de vivre, c'est cette partie de l'iceberg qui se découvre, ces homophobes qui s'expriment de plus en plus parcequ'ils se sentent plus que jamais en danger.
Prenons notre mal en patience, restons vigilant et exigeons du gouvernement qu'il tienne ses promesses !
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Cactus moribond
- Messages : 2207
- Inscription : jeu. août 26, 2010 4:28 pm
Re: Les manifestations anti-mariage et adoption d'Alliance V
Un ptit article sur le thème homo/catho, toujours bienvenu en ces temps de haines criées et de peines décriées.