Euh, c'est pas obligé non plus d'en venir à des propos de ce style... Sur quasiment tous les forums où je suis, les gars hésitent pas à poster qu'ils adooooore telle actrice ou chanteuse (sans forcément employer des termes du style "je la kiffe je la mettrais bien dans mon lit"), de la même manière que les filles hésitent pas à faire les groupiiiiiiies parce que Trucccc hiiiiiiiiii.... (avec un peu d'humour hein). Bref, moi j'ai souvent franchement envie de dire la même chose et je me retiens le plus souvent (ceci dit je pense pas que ça serait mal perçu), mais c'est pas évident quand autour de toi ça semble être un jeu et que ça sonne si naturel.klack a écrit :Par contre, si tu dis que tu fantasmes sur telle actrice, que t'es homo, etc... bah oui, ça peut être mal interprété, au même titre qu'un mec qui met la photo d'une fille sexy et dit "je la kiffe trop cette meuf! Je la mettrai bien dans mon lit!".
Homophobie ordinaire : histoires vécues...
Dernière modification par Kennedy le lun. mars 13, 2006 10:04 pm, modifié 1 fois.
Rhoo merde... je sens que je suis parti pour un post fleuve….
Si l'affirmation de son homosexualité souvent provoque des comportements d'agressivité c'est qu'effectivement les gens, qui sont en face, se sentent agressés. Si même les moins homophobes arrivent à des remarques un peu acides, je crois qu'il faut chercher les causes dans les neurosciences et la psychologie.
Mes connaissances en ces domaines frisant le néant, je tiens à dire que les théories fumeuses qui suivent ne sont à prendre que pour ce qu'elles sont : des théories fumeuses…
Quand des personnes parlent de sexe entre eux, à cause du fort tabou qu'il existe encore sur le sujet et l'extrême intimité de laquelle il relève, ils n'ont pas le réflexe de considérer leur sexualité de façon spécifique ni personnelle, mais bien comme un lien grégaire. Regardons les adolescents qui se moquent d'un de leurs camarades dès qu'il le soupçonne d'être le seul encore vierge. Le sexe ramené ainsi a son élément le plus simple, le simple principe de l'acte, n'est plus alors une chose intime (puisque ça, ça reste tabou), mais devient un lien social, voire un élément de socialisation. Un homme qui a beaucoup d'aventures avec des femmes sera considéré généralement comme viril, c'est-à-dire l'image parfaite de l'homme qu'il est sensé être dans la représentation sociale. De ce fait, tout élément constitutif s'une parasexualité est rejeté et considéré comme anormale, puisque ne identifiant une différence et non adhésion. Exemple : les pratiques SM sont considéré comme une bizarrerie que l'on raillera facilement.
S'ajoute à ça, le côté primaire su sexe, ou l'intellect n'a guère sa place. La combinaison (explosive ?), des facteurs grégaires et d'a-réflexion, fait que la réaction des individus est souvent négative quand ils racontent une sexualité qui ne correspond pas au modèle.
De la torpeur intellectuelle tranquille dans laquelle ils s'établissent quand ils parlent (sans avoir conscience) de leur sexualité est interrompu brutalement par quelqu'un qui vient dire "je n'ai pas le même comportement que vous" (homosexuel par exemple). Ca les oblige a une ré-intellectualisation de l'acte sexuel auquel ni la morale, ni le sexe lui-même nous invite.
C'est ces sentiments d'intrusion, dans une chose bien linéaire et tranquille, qui domine alors souvent. Les gens étant obligés de remettre leurs certitudes en cause sur un sujet qui n'est composé que ça, de certitudes. D'où les phrases du type "tu fais du lobby gay" alors que tu viens juste dire que toi aussi tu mettrais bien tel ou tel personnalité dans ton lit, à quand bien même si les 300 posts avant le tiens font exactement la même chose.
Bon je vais arrêter là de faire mon Freud de supermarché... ^^
Si l'affirmation de son homosexualité souvent provoque des comportements d'agressivité c'est qu'effectivement les gens, qui sont en face, se sentent agressés. Si même les moins homophobes arrivent à des remarques un peu acides, je crois qu'il faut chercher les causes dans les neurosciences et la psychologie.
Mes connaissances en ces domaines frisant le néant, je tiens à dire que les théories fumeuses qui suivent ne sont à prendre que pour ce qu'elles sont : des théories fumeuses…
Quand des personnes parlent de sexe entre eux, à cause du fort tabou qu'il existe encore sur le sujet et l'extrême intimité de laquelle il relève, ils n'ont pas le réflexe de considérer leur sexualité de façon spécifique ni personnelle, mais bien comme un lien grégaire. Regardons les adolescents qui se moquent d'un de leurs camarades dès qu'il le soupçonne d'être le seul encore vierge. Le sexe ramené ainsi a son élément le plus simple, le simple principe de l'acte, n'est plus alors une chose intime (puisque ça, ça reste tabou), mais devient un lien social, voire un élément de socialisation. Un homme qui a beaucoup d'aventures avec des femmes sera considéré généralement comme viril, c'est-à-dire l'image parfaite de l'homme qu'il est sensé être dans la représentation sociale. De ce fait, tout élément constitutif s'une parasexualité est rejeté et considéré comme anormale, puisque ne identifiant une différence et non adhésion. Exemple : les pratiques SM sont considéré comme une bizarrerie que l'on raillera facilement.
S'ajoute à ça, le côté primaire su sexe, ou l'intellect n'a guère sa place. La combinaison (explosive ?), des facteurs grégaires et d'a-réflexion, fait que la réaction des individus est souvent négative quand ils racontent une sexualité qui ne correspond pas au modèle.
De la torpeur intellectuelle tranquille dans laquelle ils s'établissent quand ils parlent (sans avoir conscience) de leur sexualité est interrompu brutalement par quelqu'un qui vient dire "je n'ai pas le même comportement que vous" (homosexuel par exemple). Ca les oblige a une ré-intellectualisation de l'acte sexuel auquel ni la morale, ni le sexe lui-même nous invite.
C'est ces sentiments d'intrusion, dans une chose bien linéaire et tranquille, qui domine alors souvent. Les gens étant obligés de remettre leurs certitudes en cause sur un sujet qui n'est composé que ça, de certitudes. D'où les phrases du type "tu fais du lobby gay" alors que tu viens juste dire que toi aussi tu mettrais bien tel ou tel personnalité dans ton lit, à quand bien même si les 300 posts avant le tiens font exactement la même chose.
Bon je vais arrêter là de faire mon Freud de supermarché... ^^
Euh... Je vois pas pourquoi tu dis ça après mon post... Parce que j'ai pas dit que je contredisais le tien (perso que certains se sentent "agressés" ou trouvent que c'est du lobbying gay quand un homo s'affirme, ça ne me surprend pas et j'en comprends les raisons). Juste que je comprenais ce que voulait dire Innamoramento et que le fait que klack caricature ne devait pas faire oublier qu'entre son exemple et la réalité il y avait plein d'exemples beaucoup plus modérés (ce qui est normal, puisqu'elle a caricaturé mais c'est ce que je voulais rappeler.tiga31 a écrit :Rhoo merde... je sens que je suis parti pour un post fleuve….
)Quant à la suite de ton post, ben d'une part j'ai pas dit le contraire, d'autre part ça doit pas faire croire que les choses sont fixées ainsi et ne peuvent pas changer car personnellement je n'ai jamais eu les remarques auxquelles a eu droit Innamoramento. Je suis sur des forums où ça ne semble pas perturber les usagers que les gays fantasmes sur le même perso que les groupiiiiies filles. Donc, que Innamoramento fasse remarquer que c'est pas le cas partout, et que c'est dommage que parfois ça soit encore perçu comme de l'intrusion gay, c'est regrettable. Mais j'ai jamais dit que je trouvais ça bizarre ou que j'en comprenais pas les raisons (ton post explique en gros pourquoi c'est normal que les gens réagissent comme ça... ben oui ça je le sais, je le comprends très bien et leurs réactions ne me surprennent pas du tout (de toute façon c'est pas valable que pour l'homosexualité, quand on affiche clairement sa différence c'est souvent perçu comme de la revendication/provocation), mais ça interdit pas pour autant de le regretter et d'en parler).
Tu as dû mal interpréter le sens de mon post vu que moi je parlais plutôt des hétéros
, à la base klack a dit en gros que les mêmes remarques venant d'un hétéro passaient pas forcément très bien non plus, c'est à ça que j'ai répondu en disant que sur pas mal de forums venant d'un hétéro ces remarques passaient très bien si elles étaient modérées. ++
Ken'
Kennedy,
heu.. je crois que c'est toi qui a mal interprété mon post....
il n'était mais alors vraiment en riennnnnnnnnn en réaction de ton post, que oui je trouve très juste.
Le "rho encore un post fleuve" était uniquement pour moi, car j'avais promis dans un autre thread de faire des post plus court (faut dire que j'ai la facheuse tendance à faire une demie page à chaque fois ^^)
Mais pour te plagier ^^ : "quant à la suite de ton post", je te rejoins complètement dans la critique. Mon propos était plutôt de faire un constat peu être un peu d'arrière garde je dois l'avouer. Mais effectivement les idées changent très rapidement et j'espère moi aussi que la banalisation soit elle, comme je le disais, que l'homosexualité soit aussi commune qu'une boite de petit pois. J'espère que dans l'avenir les genre de comportements que je décris dans mon post précédent disparaissent (et le plus vite possible ^^)
heu.. je crois que c'est toi qui a mal interprété mon post....
il n'était mais alors vraiment en riennnnnnnnnn en réaction de ton post, que oui je trouve très juste.
Le "rho encore un post fleuve" était uniquement pour moi, car j'avais promis dans un autre thread de faire des post plus court (faut dire que j'ai la facheuse tendance à faire une demie page à chaque fois ^^)
Mais pour te plagier ^^ : "quant à la suite de ton post", je te rejoins complètement dans la critique. Mon propos était plutôt de faire un constat peu être un peu d'arrière garde je dois l'avouer. Mais effectivement les idées changent très rapidement et j'espère moi aussi que la banalisation soit elle, comme je le disais, que l'homosexualité soit aussi commune qu'une boite de petit pois. J'espère que dans l'avenir les genre de comportements que je décris dans mon post précédent disparaissent (et le plus vite possible ^^)
Oops désolée... Comme il n'y avait que deux posts (dont le mien) entre ton précédent et celui-là... J'ai cru que je devais me sentir visée... Et je comprenais pas bien..tiga31 a écrit :Kennedy,
heu.. je crois que c'est toi qui a mal interprété mon post....
il n'était mais alors vraiment en riennnnnnnnnn en réaction de ton post, que oui je trouve très juste.
Le "rho encore un post fleuve" était uniquement pour moi, car j'avais promis dans un autre thread de faire des post plus court
@++
Ken'
Un petit con dans la rue. ^^
J'vais faire mes courses, tout souriant par ce soleil radieux.
Je marche donc dans la rue et croise un petit con, relativement jeune (entre collège et lycée.)
Il me regarde et une fois que je l'ai dépassé, se retourne et dit à son ami sur un ton pas vraiment sympa et pas du tout discret: "Lui c'est un pd!!"
J'ai hésité à me retourner le rattrapper et lui demander ce que ça pouvait bien lui foutre.Mais j'étais de bonne humeur alors j'ai laissé courir.
Mais j'tenais quand même à le raconter. ^^
Je marche donc dans la rue et croise un petit con, relativement jeune (entre collège et lycée.)
Il me regarde et une fois que je l'ai dépassé, se retourne et dit à son ami sur un ton pas vraiment sympa et pas du tout discret: "Lui c'est un pd!!"
J'ai hésité à me retourner le rattrapper et lui demander ce que ça pouvait bien lui foutre.Mais j'étais de bonne humeur alors j'ai laissé courir.
Mais j'tenais quand même à le raconter. ^^
-
prince-des-sables
- Messages : 753
- Inscription : lun. janv. 09, 2006 3:08 pm
J'aurais été à ta place je lui aurais mis une claque... 