Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Un de vos proches est homo, bi,trans ? Vous êtes homo, bi, trans, et les relations avec votre famille vous posent questions ? Cette section vous est dédiée.
Billy
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par Billy »

J'archi plussoie Rusalka. Moi je fonce et après je me dis "Ah mais en fait, et si...". Je ne sais pas comment tu gères le temps dans cette histoire. A mes yeux, ça fait bien longtemps que ça dure, tout ça. Et en même temps, à tes yeux, pas tant que cela ? Les choses avances. C'est sans doute ce qu'il faut retenir.
Bravo, toujours, en tout cas.
Euterpe
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par Euterpe »

Coucou les copains !!

Je sais, tels les fans inconditionnés de notre Floridjan et l’attente des prochains articles sur la vie en goguette d’un pdgay, je te sais, disais-je, public adoré et fervent, en haleine face aux multiples rebondissements des affaires euterpiennes en famille ! :content:

Je ne pouvais délaisser plus longtemps mon lectorat et vous apporter donc quelques lectures, afin que vos vacances sur la plage ne soient gâchées par un Pancoll ou un Musso !

Un rebondissement de merde, et un rebondissement positif, dans l’ordre !! Histoire aussi d’avoir à boire et à manger, dans cette histoire !!

Le rebondissement de merde, vous l’imaginez bien, concerne la personne avec qui ça se passait bien, histoire qu’il y ait un ascenseur à faire descendre. J’ai nommé Grande Sœur qui ne sait pas faire de choix ! :|
Très très dur sur le coup, les choses se sont aujourd’hui arrangées mais j’ai eu le déplaisir d’avoir à me justifier/pédagogiser/parler/être calme (ne pas rayer de mentions, toutes utiles).
Contexte : nous sommes en pleine période d’élection présidentielle. Tout le monde devient un spécialiste d’analyse de politiques publiques, facebook s’enflamme de publications de lien et de contre-lien…
Ma sœur ne fait pas exception à la règle et publie un article un peu litigieux, sur l’éthique, l’euthanasie, les cathos et se dit qu’élevée à droite, avec un cœur à gauche mais étant catho, elle ne pouvait aujourd’hui que voter à droite, puisque protégeant la vie…

Je commente en disant qu’être catholique n’est pas l’apanage de la droite et que donc, je ne voyais pas trop en quoi le fait d’être chrétienne déterminait une orientation politique (même si, je sais, les stats jouent contre moi !). Là-dessus, une de ses potes joint un lien de catho bien extrémistes « rejoins-nouuuuus !!! » que je tacle avec forces arguments (j’ai eu droit à un fan club, d’ailleurs, auprès de certains potes de la frangine).
Bref, en matière d’argumentation, je gagne ! :yeah:

La frangine publie donc le lendemain un lien sur MON mur (où je parle politique mais jamais « partisanisme » !!) : « tiens voilà un groupe catho du PS qui devrait nous réconcilier ! ». D’abord, je ne savais pas qu’on était fâchée, ensuite, je ne suis pas PS et ne voudrais de toute façon pas en parler sur FB, et enfin, concernant la bioéthique, je ne me pose pas en tant que catho, mais en tant que « juriste » (je mets des guillemets parce que bon, une licence de droit, ça fait pas tout, hein !).
Donc je lui dis ça, à peu près (un peu sèchement, par ce que bon, c’est mon mur, et c’est facebook, bordel !) et conclus en disant que ce groupe m’a l’air très bien, qu’ils ne leur manque plus que de ne pas être homophobes et ce serait parfait (ils sont contre le mariage pour tous, vive la famille, la vraie,…). Du coup, elle est un peu vexée, mais bon…. T’avais pas venir me dire ce qu’il fallait que je pense et surtout COMMENT, sur mon espace ! erf:

Dans le même temps, alors qu’elle était bien enceinte jusqu’aux dents, je lui fais un message en forme de clin d’œil pour lui dire que j’avais discuté avec Maïzena et que donc, je lui laissais mon prénom chéri de « Cassandre » pour sa future fille. Dans la famille Euterpe, la mythologie grecque, on aime ! Donc, je lui dis que Maïzena n’étant pas fan, on lui laissait l’utiliser, alors qu’elle s’était engagée de son côté, à me le laisser ! Petit clin d’œil mignon, donc…. Sauf que le contexte était pas bon…

Parce que je me suis pris un retour de bâton en pleine face, bâton auquel je ne m’attendais pas ! « Si tu veux m'annoncer que tu désires un enfant avec Maïzena, tu peux t'y prendre autrement, avec un peu de douceur, en prenant en compte ma sensibilité.
Euterpe, tu sais bien que si je t'ai laissé le "monopole de Cassandre" c'est parce que je me disais qu'un jour il pourrait y avoir un papa pour cette petite fille. Alors faire comme si tu ne l'avais pas compris en me remerciant, je trouve ça manipulateur. Ou bien je me trompe et tu croyais vraiment que j'envisageais sans souci ton homoparentalité. »
:blink:
Yahoo !!! Trop bien !! Ma frangine devient amie avec ma moitiée, sait qu’elle est la femme de ma vie (elle me l’avait demandé), sait que je suis heureuse mais elle espère toujours qu’un homme (n’importe lequel, on s’en tape), viendra combler mon seul désir potentiel d’être mère ?!! Voilà qui me transporte !! Surtout que le message continue en forme « de toute façon, je sais très bien que tu te fous de ce qu’on pense, que moi j’essaie de faire des pas vers toi et tu me rejettes,… ». Paranoïa bonjour !!

De fait, parce que je suis indépendante, ça veut dire que je me fous de ce que les gens pensent. Beau raccourci ! Ensuite, il faut que je devine, malgré les messages positifs que ma sœur m’envoie, qu’elle n’est toujours pas en phase d’acceptation, qu’elle prend sur elle qd je lui raconte (très succinctement) ma vie (je ne fais que répondre à ses questions, jamais trop d’infos !!).

De ce fait, vu que j’ai un peu appris en la matière, j’ai pris le temps. De me désenerver ! De demander des précisions, quel était son message principal, si elle avait écrit sous le coup de la colère. Non, je ne voulais pas attendre qu’on se voit « pour en parler », je voulais une base très simple de dialogue….

Alors, oui, je vous vois venir, bande d’avocats du Diable ! Sur Facebook, je réponds peut-être un peu sèchement, j’aurai dû poster un message d’avertissement en disant « tout ce que je publie est à caractère féministe, droits de l’Hommiste (prison) et pro Economie Sociale et Solidaire. Cela peut être politique mais je me refuse à être partisane », même si tout cela est très flou pour beaucoup…. Mais j’en ai un peu marre de faire dans l’éducatif. :grmbl:

Et c’est pourtant ce que j’ai fait. J’ai au final répondu très posément à ma sœur (vous ne pouvez imaginer les brouillons violents que j’ai fait ! Il y avait de la haine pure, parfois !). Puis l’on s’est vu, et je lui ai parlé « ma normalité » versus « sa normalité », l’intérêt supérieur de l’enfant et les valeurs de tolérance à lui transmettre, l’amour qu’on lui porte, le fait que la procréation nécessite deux sexes mais pas l’éducation (surtout si tu regardes ailleurs que dans notre culture judéo-chrétienne mais même… Avant c’était les grands-mères,…),…. Beaucoup de blabla qu’elle a bien entendu et elle a conclu en disant : « Bon, j’ai un souci de positionnement entre mes potes gauchistes mais athées et mes potes catho, mais ultra et de droite. Je suis toujours en médiation par rapport à la question de l’homosexualité, même entre les parents et toi. Et là, j’ai qd même deux enfants à élever, je leur dis quoi, par rapport à leur tante ?? Moi, je n’ai pas de problème (mais oui, bien sûr !) mais en tant que MERE, qu’est-ce que je veux transmettre ?? »

Non, elle n’est pas d’accord pour dire qu’elle est homophobe, d’ailleurs, ne pas présenter systématiquement d’autres modèles, ce n’est pas être homophobe,…. Bref, la minorité n’est pas reconnue à ses yeux,….
Pas évident…. A ce point-là de la conversation, je commençais à être un peu fatiguée et mis à part lui suggérer de changer d’amis et de prendre sa position de médiatrice comme une force, je lui ai conseillé de continuer à réfléchir à ce qu’elle pensait. :ah:

Et oui, j’écris pas souvent, mais qd j’écris, c’est toujours un roman !!!
Je vous raconte la suite et le rebondissement positif ?? Et bien, accrochez-vous à votre tablette sur la plage, ça va swinguer !!

Début juillet, petit passage exprès par Toulouse, ville Mère (et père… Enfin, vous avez compris ! Hihi). Une fois n’est pas coutume, j’arrive le vendredi soir ! Les parents viennent me chercher puis on papote en cuisine ! Ma mère part au bout d’un moment, pour aller chercher en ville le grand petit frère qui fête son bac !
Me voilà seule avec mon père. Le papotage continue, les nouvelles, la vie, le boulot, le sport…. Et LA question qui tombe : « et… affectivement, ça va bien ? ».
:blink: :blink: :blink: :blink:
Mon père est-il en train de faire référence à ma situation amoureuse ???? Alors qu’au mois de février, je l’avais tout doucement relancé (là aussi, tout seul, après un petit voyage en voiture d’une heure…. Courage, quand tu nous tiens !) pour savoir s’ils avaient rencontré l’asso Contact et qu’il m’avait répondu : « pas besoin » ??
D’ailleurs, pour la petite histoire, il n’avait pas trop répondu à côté. Quand je lui avais demandé pourquoi, il avait dit qu’il avait bien compris l’objet de l’asso, de remettre les gens en contact et en dialogue et que nous, on n’en avait pas besoin (noooooooooooooon ?????). Et que parler n’était qd même pas partager, même s’il me souhaitait d’être heureuse…. Qu’on n’avait qd même pas les mêmes « critères » de bonheur… Bref.


Donc là, il me demande….. Ben je lui réponds, droit dans les yeux, sourire aux lèvres. « Oui, ça va merveilleusement bien, vraiment ».
Et le petit père continue : « tu es toujours… avec la même personne ? Elle habite loin c’est ça (oui, d’où mon ambition dont je viens de te parler pour faire des cours du soir, me reconvertir) ? En Franche-Comté, mais elle peut pas venir elle ? Ben, les instits, ça déménage, non ? Ah, elle a un fils (digestion de l’info)…. Il a quel âge ?»
Et moi de lui répondre, de lui donner même un peu plus d’info (son fils, en plus d’exister, est adorable et super câlin, je n’ai jamais été aussi heureuse, je touche du doigt ce bonheur d’être en couple, de faire une team avec la femme qui partage ma vie, mais c’est pas évident non plus, la distance….).

Une transformation….. Même s’il n’a pas trop souri pendant cette conversation, pour moi, ça change tout. Je viens d’avoir, aux yeux de mon père, un couple et une famille. Il connait mes projets, lesquels reposent sur un amour, des décisions à deux,…. :content:
Ce we-là, en famille, j’ai renoué avec une certaine complicité. Je me sentais bien plus chez moi. Je me sentais à ma place, pas en usurpatrice qui doit fermer sa gueule…..

Même si, ma mère étant rentrée, avec le grand petit frère, nous avions changé notre sujet de conversation !

Voilà, voilà !!!! Vous pouvez revenir à une activité normale ! Prendre l’apéro en terrasse, par exemple !! Et essuyez moi ces larmes !!

Bon été et à la prochaine pour la Saga !! :gentil: :gentil:
Rusalka
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par Rusalka »

Bingo pour le rebondissement positif avec ton père :gentil: par contre, ta soeurette, je comprends que t'aies eu des envies de réactions violentes.
Euterpe a écrit :Parce que je me suis pris un retour de bâton en pleine face, bâton auquel je ne m’attendais pas ! « Si tu veux m'annoncer que tu désires un enfant avec Maïzena, tu peux t'y prendre autrement, avec un peu de douceur, en prenant en compte ma sensibilité.
Euterpe, tu sais bien que si je t'ai laissé le "monopole de Cassandre" c'est parce que je me disais qu'un jour il pourrait y avoir un papa pour cette petite fille. Alors faire comme si tu ne l'avais pas compris en me remerciant, je trouve ça manipulateur. Ou bien je me trompe et tu croyais vraiment que j'envisageais sans souci ton homoparentalité. »
J'avais eu droit à la même : son "j'espère que tu me feras un jour des nièces et des "niéçons" " voulait juste dire, "j'espère un jour que tu auras un vrai couple".
erf:
Bref, ne parlons pas de moi.
Et ta soeur, quand elle se questionne sur sa position de Mère, ce qu'elle veut transmettre, elle pourrait pas songer 2 minutes qu'elle pourrait transmettre un message de tolérance : par rapport à leur tante, et à la société en général ? Parce que la spiritualité ne fait pas l'orientation politique ! Bon sang de bois !

:copain: pour que tu passes tout de même de bonnes vacances. J'espère que ça s'arrangera entre vous, et que ta soeur mettra un peu de plomb dans sa cervelle !
Pirlouit
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par Pirlouit »

Eh bin disons que c'est chouette qu'il y ait du positif!
Si si....

Je suis toujours impressionné par ta diplomatie et ton énergie.... Vraiment! Félicitation, et tiens bon la barre / tiens bon le vent!
Oups ça m'a échappé....
elle a conclu en disant : « Bon, j’ai un souci de positionnement entre mes potes gauchistes mais athées et mes potes catho, mais ultra et de droite.
Ta soeur est merveilleuse. Au moins on ne peut pas lui reprocher de mal analyser la situation....
Et là, j’ai qd même deux enfants à élever, je leur dis quoi, par rapport à leur tante ?? Moi, je n’ai pas de problème (mais oui, bien sûr !) mais en tant que MERE, qu’est-ce que je veux transmettre ?? »
Hum hum! Y a quand même encore du boulot!

J'espère qu'elle se rendra compte que son raisonnement ne tient pas vraiment la route....

Ca me rappelle les discours habituels contre l'égalité des droits. Nous acceptons les homosexuels en tant que personne, mais nous ne pouvons pas accepter que l'homosexualitésoit considérée comme normale et qu'elle soit légitimée d'une façon ou d'une autre. Man dieu, ça pourrait devenir un modèle à suivre!

.... Que la force soit avec toi, donc!
La marquise d'O

Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par La marquise d'O »

Tres heureuse de cette transformation de ton pere !!! Je pense que ce changement positif pourrait avoir un sacre impact sur ta soeur, qui, "mediatrice", semble etre prise dans un conflit entre la transmission des valeurs familiales (ce qu'elle considere comme son devoir de transmettre a ses enfants) et ses propres idees plus progressistes. Ta soeur defend actuellement la "loi du pere", les valeurs patriarchales (elle ne supporte pas l'idee d'un enfant avec deux meres); en voyant ton pere adopter une attitude plus ouverte, elle pourra enfin s'autoriser plus d'ouerture d'esprit.

Etant l'ainee de la famille, je me suis longtemps usee a remplir un role de mediatrice par sentiment d'obligation; j'ai fini par abandonner, ce qui m'a permis d'avoir une relation beaucoup plus authentique avec tout le monde.

Courage, et continue a nous raconter, j'aime bien tes paves :gentil:
Euterpe
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par Euterpe »

Merci les copains!
Et oui, le double discours, l'hypocrisie, c'est qd même quelque chose de formidable, vous avez raison, nous atteignons, flirtons régulièrement avec les limites du discours (qui de toute façon ne s'est jamais appuyé sur des bases intéressantes bien que pour une fois bien verbalisées!!!).

Donc je retiens bien qu'il y a avancée, tout de même, d'autant que ma soeur se refuse à parler de reculée. Reste à savoir si le père et la sœur communiquent, vers un mieux ensemble mais bon....

Et si je garde un peu la tête froide, cher Pirlouit, c'est grâce à tes premiers conseils Du temps, des brouillons.... Et mention spéciale pour ma Maïzena qui se retrouve propulsée au titre d'oreille encore-plus-attentive, psy des familles et autres étrangetés et qui m'a bien aidé dans le lâcher prise! :niais: :niais:

Rusalka, tu as raison, j'avais eu, fut un temps, ta remarque. Mais la situation était sensée être différente pour moi: ma sœur sachant pertinemment que je voulais passer ma vie avec une femme, qu'elle connaissait, et qui d'un coup me dt que non, qd même, un mari, c'est mieux. Bon ascenseur émotionnel...
Enfin bref! Je garde votre conclusion sur les valeurs vs politique vs religion... Rions!!! :hehehe:
Billy
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par Billy »

On quitte ce forum, on revient. Quand on revient on se rappelle ton histoire et on se dit "Bon là, c'est bon, tout est rentré dans l'ordre, la famille au grand complet a accepté, tout baigne". Et bin non.

J'admire toujours autant ta patience.
:gentil:
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michka
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par michka »

:copain:
Je vois que tout est très long, partout. Rien ne semble jamais acquis. Mais super contente de voir que tout va pour le mieux entre toi et Maïzena !
Tu sais si tes parents ont été voir Contact, finalement ?

Et pour ta soeur, et ses questionnements sur le lien religion/politique, il y a la JOC, qui prouve qu'on existe !
floridjan
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par floridjan »

Hum... Je dirai que ta soeur est encore dans l'âge de se battre pour ses convictions (et sa conviction, ne lui en déplaise, c'est une femme + un homme = un couple + enfant = une famille) tandis que ton papa, je suppose qu'avec l'âge, il devient fataliste et n'a plus envie de la confrontation. Il a une fille qui veut faire sa vie avec une femme... bon, ça ne lui plait pas, surtout que ça lui arrive à lui, mais je pense que l'idée a lentement cheminer dans sa tête et même s'il n'approuve pas, il ne veut pas se battre avec toi là-dessus. Car le temps passe et lui n'a plus de temps à perdre à se disputer avec ses proches.
Disons que ton papa devient lentement tolérant à ton sujet (dans le sens 1er de la tolérance : "accepter quelque chose que l'on désapprouve")
Bon courage pour la suite. :gentil: :copain:
Euterpe
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Re: Famille, j'aimerai ne pas avoir à vous haïr

Message par Euterpe »

Merci à vous les Loulous!!
Flo, j'aime bien tes synthèses à chaque fois. Tu as raison, les petits vieux, ça gagne en sagesse! D'ailleurs, ce we au téléphone (j'ai discuté 35min avec lui, c'est Noël :mrgreen: ), il m'a même rassurée concernant les genoux de Maïzena!! "Tqt, avec de l'anti-douleur, des exercices et au pire, une injection, son problème n'est pas grave, vous allez pouvoir continuer le vélo!!!"
Super Dady!!!!

Par contre, la frangine.... Elle ira pas franchement voir la JOC qui a des idées bien trop progressistes! D'ailleurs, ce sont qd même de gauchos d'ouvriers donc c'est pas tout à fait le monde, n'est-ce-pas??? :yeah:

Je voulais vous écrire ce petit message de réponse il y a déjà une semaine mais tant pis, j'enchaine avec les tous nouveaux éléments qui risquent de faire basculer pas mal de choses dans ma petite vie (ou pas....).... Je me lance.

DÉGAGE CONNASSE DE POUFFIASSE DE MERDE QUE TU ME POURRIS LA VIE AVEC TON OBSCURANTISME DÉGUISÉ DE PITIÉ JUDÉO-CHRÉTIENNE DE MERDE!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil: :evil:

Vous l'aurez compris, aujourd'hui, mardi 2 octobre, à 11h47, après une semaine facebookienne plus dure que les précédentes (les gens, conseil d'amie: la famille et facebook, NE-VER!), après de la pédagogie montant en énervement et impliquant le benêt petit frère, après des liens insultants sur de l'amalgame de projets de loi et de peurs ancestrales, après un coup de fil cinglant, appuyé d'un mail et dégagée de facebook, J'AI ROMPU! AVEC MA FRANGINE!

Elle l'a bien mérité, et j'ai bien mérité qu'elle dégage de ma vie! :twisted:
J'ai envie, voyez-vous, de vivre en paix, de m'entourer de gens que j'aime, qui me font du bien. J'ai donné en terme de pédagogie et de patience, d'ouverture d'esprit, de justification et d'explication.
Si on me reproche de parler de combat LGBT (en toute douceur), je peux au moins rétorquer que ce que je fais, je le fais au moins par amour et respect des libertés fondamentales. Ma sœur, elle, ne fait que déverser sa bile, ses peurs, ses clichés et après, c'est de ma faute si je m'isole, si je m’énerve, si je me pose en victime.... :gn:

On ne peut pas discuter avec des gens bêtes. Et le petit dernier s'y met... Il n'y connait rien en institutions publiques (tu dormais en 4ème, pendant tes cours d'éducation civique?? Mais c'est vrai que vu comment t'as été éduqué, tu es fatalement un petit con qui prend les filles pour des steacks) mais quand j'essaie de lui expliquer que le débat sur le mariage est en train d'avoir lieu, dans nos institutions démocratiques, élues, et que s'il veut participer (ben oui, qd même on peut en parler, on est en démocratie, dit-il), qu'il ne commence pas à mettre un lien vers un site qui balance "le mariage = 1 homme + 1 femme"! C'est pourtant pas compliqué! Si tu veux un débat, faut commencer par poser une question ouverte, non???

Bref, famille de cons.
Je ne me suis donc pas privée d'écrire un mail à ma soeur. Pour la peine, je vous laisse le mail de rupture:
Un jour, quand tu seras grande, tu sauras faire la différence avec nos deux démarches. Nos deux sortes de lien que nous pouvons poster: basé sur la peur de l'autre (sauf qd il est de la même éducation, de la même couleur, de la même langue, de la même religion, de la même sexualité, plutôt bien portant, un minimum riche... Bref, pas franchement l'Autre, quoi) ou basé sur l'ouverture et à l'échange. Parce que le Monde évolue, certes, mais parce qu'il a souvent été plus ouvert que ça, et que toi, tu t'enfermes!

Désolée si je me ferme, pour me protéger, à ton manque d'ouverture, même si c'est incroyablement antinomique. J'ai autre chose à faire que de continuer à souffrir par votre faute. Même si, tu es formidable, tu as fais déjà taaaaaaannnnnnnt d'efforts pour essayer de me comprendre.

Tu es juste fermée. Tu es morte de trouille. Tu te planques derrière des concepts abscons. Tiens, pour rigoler, tu sais que les bonnes sœurs pratiquaient l'euthanasie dans les hospices, partout en France jusque dans les années 80? Ben non, hein, tu le savais pas!! Mais le Monde aujourd'hui se cache derrière des extrémismes, vive la bioéthique et surtout, fermons les yeux sur la réalité, le vivre ensemble.

Je serai ravie de voir mes neveux et nièces grandir mais je n'ai plus rien à voir avec toi.
Donc malgré toute ma pédagogie et ma patience, j'aspire aujourd'hui à vivre en paix. Tes peurs et ta haine, tu te les gardes, pour toi et tes amis extrémistes étroits d'esprits, riches et bien portants.
Salut


Ouuuuuuuuuuf!!!! Ca fait du bien!!!!!!!!! :^^:
Ca me laisse aussi un vide.... Genre, merde, Noël, la famille, tout ça, je vais devoir encoooooore faire des pirouettes... Voire avoir une partie de la famille au téléphone.... Refuser les explications (mais juste réfléchissez par vous-mêmes?? Vous feriez quoi de cette violence, vous? Vous trouvez ça normal??).... erf:
Mais bon, c'est comme ça, c'est fait et j'ai une vie suffisamment dense et compliquée pour me prendre le chou avec des gens qui ne sont qu'exigences négatives.

Désolée pour les grossièretés, désolée pour le "retour en arrière" pas super constructif et sûrement un peu puéril mais... Voilà!
Je vous embrasse, tous!!!!
JE SUIS LIBRE!!!
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