Adoption homoparentale ?

[Norma]

Ah bin ça me rassure !
J'ai douté voyant 3 nouveaux profils crées avant-hier et n'ayant intervenue que dans ce sujet, c'est souvent ce qui se passe avec les boots

Bienvenue ici.

[Krissounette]

OFF-Topic :

[quote="Norma"][quote="Krissounette"]Monétiséh ? Ah quand on a pas Adblock+ [/quote] Que le récepteur ait ou non ADP, ça ne change strictement rien à l'intention initiale de l'émetteur ... Je ne vois donc pas bien l'intention de ta remarque, si ce n'est peut-être snobber ceux que tu présumes ne pas avoir la même utilisation/connaissance que toi en terme de navigation ? (tu remarque comme je vois le mal partout ^^ mais je n'attend qu'à être détrompée )[/quote] Ce que je voulais dire, c'est que je n'avais même pas imaginé que cetth vidéo puisse être monétiséh. L'habitude d'adblock+. Après, tu vois peut-être lo mal partout en supposant que lo vidéo est monétiséh et viralh. Mais tan remarque sur man phrase était largement justifiéh. Man tournure était particulièrement maladroith, je m'en excuse.

[Norma]

OFF-Topic :

[quote="Norma"][quote="Krissounette"]Monétiséh ? Ah quand on a pas Adblock+

Que le récepteur ait ou non ADP, ça ne change strictement rien à l'intention initiale de l'émetteur ... Je ne vois donc pas bien l'intention de ta remarque, si ce n'est peut-être snobber ceux que tu présumes ne pas avoir la même utilisation/connaissance que toi en terme de navigation ?

(tu remarque comme je vois le mal partout ^^ mais je n'attend qu'à être détrompée )[/quote]

Ce que je voulais dire, c'est que je n'avais même pas imaginé que cetth vidéo puisse être monétiséh. L'habitude d'adblock+. Après, tu vois peut-être lo mal partout en supposant que lo vidéo est monétiséh et viralh. Mais tan remarque sur man phrase était largement justifiéh. Man tournure était particulièrement maladroith, je m'en excuse.[/ot][/quote]

[marguerite_2316]

Bonjour,

Je suis nouvelle sur ce forum, et je pense que cette cause est a prendre au sérieux.

En effet, je trouve que depuis quelques années le sujet de l'homosexualité est devenu de moins en moins tabou mais il reste encore des points sensibles.

Il ne s'agit plus de l'homosexualité maintenant mais du quotidien des personnes homosexuelles.
je trouve très touchant qu'une petite fille arrive à en parler malgré sa naïveté. Mais c'est cette naïveté qui rend cette vidéo touchante.

Pour faire avancer les choses, il faut en parler et je pense que les couples homoparentales devraient pouvoir débattre sur cette question d'adoption.

Si la société dans laquelle nous vivons est "si développé et ouverte d'esprit" comme nous le prétendons, nous pouvons alors faire avancer les choses et accepter l'adoption serai un premier pas je pense, concernant la cause homosexuelle.

Je sais que les mentalités ne changent pas comme ça nous pouvons avoir des opinions divergentes, mais en parler c'est déjà un peu l'accepter.

[Elsa Darendelle]

Je ne pense pas que cette question devrait faire l'objet d'un débat.

L'adoption homoparentale est au moins aussi bonne que toute alternative, et le seul sens dans lequel on pourrait être contre ce devrait être pour émettre une opinion comme :
«Je pense que l'adoption en général est mauvaise parce que ça suppose généralement que de terribles choses sont arrivées aux enfants ou à leurs parents».
Mais si on suppose que les besoins sont inévitables, il n'y a pas lieu de demander leur avis aux gens : ils sont d'accord ou ils ont tort.

Du coup, ça me fâche un peu qu'on fasse un sondage.

Mais ça me réjouis qu'on fasse de la propagande pro-homo dans des vidéos comme celui dans l'OP.

Même si, ça me réjouirais encore plus si on avait de l'homoparentalité dans les films de Walt-Disney

En passant :
#GiveElsaAGirlfriend

[Pouët]

OFF-Topic :

[quote="Elsa Darendelle"]il n'y a pas lieu de demander leur avis aux gens : ils sont d'accord ou ils ont tort.[/quote] Et sinon, comment tu t'en sors avec tes contradictions ? Parce que prôner l'acceptation totale et l'ultra-tolérance tout en balançant les notions de bien et de mal, de vrai et de faux absolu... Ou encore dire qu'il faut respecter les ressentis de chacun mais sortir cette petite phrase que j'ai mis en gras... Reprends tes différentes interventions, fout ça dans un shaker, mélange bien et dis-moi : t'as pas un peu l'impression de nager dans la soupe ?

[yellowthing]

OFF-Topic :

[quote="Elsa Darendelle"]il n'y a pas lieu de demander leur avis aux gens : ils sont d'accord ou ils ont tort.

Et sinon, comment tu t'en sors avec tes contradictions ?
Parce que prôner l'acceptation totale et l'ultra-tolérance tout en balançant les notions de bien et de mal, de vrai et de faux absolu... Ou encore dire qu'il faut respecter les ressentis de chacun mais sortir cette petite phrase que j'ai mis en gras...
Reprends tes différentes interventions, fout ça dans un shaker, mélange bien et dis-moi : t'as pas un peu l'impression de nager dans la soupe ? [/ot][/quote]
Pourquoi tu t’énerves?
Et ce n'est pas une question rhétorique...
Moi, perso, je n'ai rien compris à l'intervention d'Elsa.
Mais rien.
C'est pas faute d'avoir relu..

C'est juste pas clair.
Phrases courtes et simples pour cerveau usé, svp!

[Elsa Darendelle]

Reprends tes différentes interventions, fout ça dans un shaker, mélange bien et dis-moi : t'as pas un peu l'impression de nager dans la soupe ?

Pas vraiment.

En fait, c'est super cohérent avec mes interventions précédentes.

J'ai émis deux opinions sur ce forum, à date :

«Quand une personne te dis qu'elle a une identité otherkin ou thériane, tu la crois sur parole à propos de son identité ou tu as tort».
«Quand un couple homosexuel adopte un enfant, tu te réjouis de l'adoption ou tu as tort».

C'est full cohérent, à date. C'est deux applications de ces 3 principes, qui devrait normalement faire consensus dans un forum comme celui-ci :

«Manifester de la méfiance envers une personne MOGAI pour des gestes ou des paroles qui ne serait pas sources de méfiance provenant d'une personne straight-cis, c'est l'un des fondements à l'échelle individuelle des oppressions structurelles contre les personnes MOGAI».
«Opprimer les gens est une chose absolument mauvaise, en tout temps».
«Nous avons une obligation morale de faire des efforts pour éviter de faire des mauvaises choses, le cas échéant».

Pourquoi tu t’énerves?

Ça m'énerve qu'on donne la possibilité aux personnes homophobes de venir nous partager leur homophobie.
C'est ce qu'on est en train de faire sur ce sondage parce qu'on fait comme si la question de l'homoparentale est une question de débat.
C'en est pas une. C'est une question d'homophobie.

Êtes-vous en faveur de l'adoption parentale?

Ça revient à dire : «Est-ce que votre homophobie influence vos positions sur l'adoption».
Et ce qui me fâche, c'est qu'on ne s'indigne pas de la possibilité que des personnes ici viennent dire des choses très patriarchisantes comme : «Moi, je suis contre l'adoption homoparentale parce que je pense que les enfants ont besoin d'un modèle masculin et un modèle féminin pour bien se développer» :beurk!: :vomi:

[inconnu n]

Je suis d'accord avec Elsa pour une raison simple.

Des opinions qui ne respectent pas des groupes entiers de personnes opprimées n'ont pas à être respectées.

Or par définition une opinion LGBTQIAphobe (ou psychophobe ou autres trucs oppressifs) est déjà un manque de respect en soi. Peu importe le ton et la forme.

[Pouët]

Pourquoi tu t’énerves?

Parce que c'est un jugement manichéen.

Quand on prône la tolérance, on se montre tolérant. La bienveillance est une action générale : elle englobe tout et demande du recul. Les notions de bien ou mal, de vrai ou faux ne sont jamais absolues, mais dépendent d'un ensemble de facteurs plus ou moins contextuels.

Je vais simplifier au maximum : dire "avoir tel opinion, c'est mal", c'est comme balancer "être homosexuel, c'est mal".
Alors justement, sur un tel forum ça me gratte fortement aux entournures qu'on se pointe avec un avis aussi tranché, qui revient à dire noir et blanc en omettant tous les nuances de gris au milieu.

Une personne peut très bien penser que l'adoption homoparentale c'est "mal", pour tout un tas de raisons qui ne découleront pas forcément de l'homophobie (il y a tout un tas de personnes qui pensent aussi qu'une famille monoparentale c'est "mal", etc.).
Balancer en gros "soit t'es content, soit tu fermes ta gueule", c'est nier le ressentis des autres, et perdre une occasion de comprendre pour faire de la pédagogie derrière.
On n'a jamais fait changer les mentalités en disant juste "t'as tord" : c'est par la compréhension que vient l'évolution.

Donc, non je ne suis pas d'accord avec Elsa et N.S., parce qu'affirmer des choses en les plaçant au rang de vérité absolues, incontestables, en se plaçant derrière un "c'est comme ça et puis c'est pas autrement", c'est fonctionner comme tous ces gens qui disent que les personnes non hétéro-cis-genre-standard-tout-ce-que-vous-voulez-qui-colle-bien-avec-l'idéal-normalisé-d'une-société sont de mauvaises personnes parce que ce qu'elles sont/font "c'est mal, et puis c'est tout, et si t'es pas d'accord ta gueule" (c'est sur ce genre de fonctionnement qu'on avait décrété que l'homosexualité était une maladie, avec tous les "traitements" qui allaient avec, je vous refais pas l'histoire... ).

Une opinion, quelle qu'elle soit, se respecte si on prône la tolérance. Ce sont les actions découlant de ces opinions qui peuvent être intolérables puisque portant atteinte aux autres.
Quelqu'un qui serait contre l'adoption homoparentale, qui répond à cette question, mais qui ne fait rien de plus, je ne vois pas pourquoi on lui dirait de se taire ou qu'elle n'a pas le droit de penser comme ça (on a encore la liberté de penser il me semble, non ?). Au contraire c'est une occasion de comprendre, discuter, et de tenter de lui faire voir les choses différemment.
Quelqu'un qui a cet opinion et qui va regrouper des gens, descendre dans la rue, et demander à ce que ce soit interdit, ben là j'irai la contrer en faisant une contre-manif ou en communicant plus. Mais pareil, lui balancer un simple "réjouis-toi ou fermes-là" je vois pas en quoi ce serait tolérant, bienveillant ou constructif. Et ça ne résous aucun problème.
De plus on n'attire pas la bienveillance en agressant les gens ou en les braquant en leur disant sans plus qu'ils ont tord et qu'ils sont cons, parce qu'ils pensent des conneries. De leur point de vue ce ne sont pas des conneries.

@Elsa : comme te l'ont déjà fait remarquer plusieurs forumeur lors de ton intervention sur le post de l'article de N.S., ce n'est pas parce que tu dis "c'est vrai, j'ai raison, vous avez tord", que les gens vont le croire ou l'accepter. Et pas parce qu'ils sont cons ou bouchés : juste que pour eux ce n'est peut-être pas vrai. Point.
Et c'est pas en leur lançant qu'ils sont obtus ou méchants que tu leur fera changer d'avis.

OFF-Topic :

Ouais je suis un peu mal lunée aujourd'hui. C'était la plaque d'eczéma en trop là...