OGM = danger or not ?

[Nomade]

Bon bon je ferme ma gueule. (de toute façon je le savais que j'allais me faire jeter, vu que j'y connais rien : D )

Je t'aime deadxkorps.

Mais faut pas le dire j'ai une réputation à conserver.

[Nictou]

Bon bon je ferme ma gueule. (de toute façon je le savais que j'allais me faire jeter, vu que j'y connais rien : D )

Mais non tu parlais du gène "terminator" qui devait effectivement rendre les semences de certains OGM stériles. On a beaucoup critiqué Monsanto quand ils ont voulu le sortir, mais je ne sais pas s'ils l'ont fait finalement...

En même temps du en connait beaucoup des céréaliers qui gardent des semences pour l'année suivante.
Chaque année il y a du nouveaux croisements, ou presque.

Oui, mais dans les pays du Sud, dans les petites exploitations, les paysans s'en servent de leurs semences. Et maintenant pour augmenter leur rendement ils passent aux OGM, et donc deviennent clients captifs des semenciers et des intrants qui correspondent le cas échéant : donc endettement et pour rembourser il faut garder les OGM à plus haut rendement...

Pis les OGM, bah je ne sais pas exactement le mal que ça peut faire, mais à mons avis ça n'en fera pas beaucoup plus que la sélection traditionnelle, si on travaille de manière raisonnée...

Le problème c'est effectivement qu'on a pas assez de recul pour savoir le mal que ça peut faire. Et si on se fonde sur les glorieux exemples du passé, on peut raisonnablement se méfier un minimum.
Exemple : les farines animales. On fait simplement manger de la viande à des herbivores. Résultat : l'encéphalite spongiforme bovine (vache folle), découverte du prion, et pour l'homme Kreutzfeld-Jakob...

Maintenant ce n'est qu'insérer des gènes qui n'auraient pas pu y arriver naturellement dans des organismes cultivés à très grande échelle... A court terme tout va bien.

Et on ne parle pas des possibilités, infimes à l'échelle d'une plante, mais significatives à l'échelle de la quantité cultivée, de transmission des gènes de résistance à, par exemple, des mauvaises herbes : ça serait quand même idiot!:twisted:

Quand il s'agit de la nutrition et de la santé des gens, on est censé prendre quand même un minimum de précaution

[Pycos]

En même temps du en connait beaucoup des céréaliers qui gardent des semences pour l'année suivante.
Chaque année il y a du nouveaux croisements, ou presque.

Oui, mais dans les pays du Sud, dans les petites exploitations, les paysans s'en servent de leurs semences. Et maintenant pour augmenter leur rendement ils passent aux OGM, et donc deviennent clients captifs des semenciers et des intrants qui correspondent le cas échéant : donc endettement et pour rembourser il faut garder les OGM à plus haut rendement...

Mais alors les petites exploitations des pays pauvres peut être. mais en France, non

[Nictou]

En même temps du en connait beaucoup des céréaliers qui gardent des semences pour l'année suivante.
Chaque année il y a du nouveaux croisements, ou presque.

Oui, mais dans les pays du Sud, dans les petites exploitations, les paysans s'en servent de leurs semences. Et maintenant pour augmenter leur rendement ils passent aux OGM, et donc deviennent clients captifs des semenciers et des intrants qui correspondent le cas échéant : donc endettement et pour rembourser il faut garder les OGM à plus haut rendement...

Mais alors les petites exploitations des pays pauvres peut être. mais en France, non

Oui tu as raison. En France pour le moment le principal problème des céréaliers en général c'est plutôt leurs placements financiers ou s'ils vont prendre l'autoradio chargeur 100 CD mp3 sur leur prochaine moiss'bat' Merci la PAC

Mais comme on parlait de José : il s'est souvent retrouvé à dénoncer ce qui se passait dans les pays du Sud. Et si l'OMC - round de Doha passe et que la PAC tombe (ce que veulent quasiment tous les pays de l'UE et beaucoup de français) la situation pourrait changer radicalement pour les agriculteurs français, puisqu'ils se retrouveraient en concurrence directe avec des exploitations du Sud qui produisent des céréales moins chères, mais souvent OGM. Et peut-être qu'à ce moment là la pression se créerait pour cultiver des OGM...

[Pycos]

Oui tu as raison. En France pour le moment le principal problème des céréaliers en général c'est plutôt leurs placements financiers ou s'ils vont prendre l'autoradio chargeur 100 CD mp3 sur leur prochaine moiss'bat' Merci la PAC

Je ne peux pas alisser dire une connerie pareil.
Un exemple : mes parents, ils sont deux sur l'exploitation à bosser chacun plus de 70h/semaine pour toucher bien moins que 2smic !
Donc non le problème n'est pas de placer l'argent de la pac, mais de comment bouffer et investir pour toujours produire plus et palier aux baisses des prix

[Nictou]

Oui tu as raison. En France pour le moment le principal problème des céréaliers en général c'est plutôt leurs placements financiers ou s'ils vont prendre l'autoradio chargeur 100 CD mp3 sur leur prochaine moiss'bat' Merci la PAC

Je ne peux pas alisser dire une connerie pareil.
Un exemple : mes parents, ils sont deux sur l'exploitation à bosser chacun plus de 70h/semaine pour toucher bien moins que 2smic !
Donc non le problème n'est pas de placer l'argent de la pac, mais de comment bouffer et investir pour toujours produire plus et palier aux baisses des prix

Ok, il faut toujours préciser, j'aurais du écrire grands céréaliers.
Reste que 20% des exploitants touchent 80% des aides, ce sont les plus gros et très souvent ce sont bel et bien des céréaliers. J'ai effectivement quelques exemples qui n'ont vraiment pas à se plaindre.
Après il y a énormément d'agriculteurs qui ne doivent la survie de leur exploitation qu'à la PAC, et j'en connais quelques-uns, surtout en élevage.
Et les problèmes des petites exploitations risquent malheureusement de s'aggraver si rien n'est fait quand à la répartition et à la pérennité des aides, qui elle-même dépend énormément de l'OMC et des problèmes des agriculteurs du Sud...

[Ido]

Oui tu as raison. En France pour le moment le principal problème des céréaliers en général c'est plutôt leurs placements financiers ou s'ils vont prendre l'autoradio chargeur 100 CD mp3 sur leur prochaine moiss'bat' Merci la PAC

Je ne peux pas alisser dire une connerie pareil.
Un exemple : mes parents, ils sont deux sur l'exploitation à bosser chacun plus de 70h/semaine pour toucher bien moins que 2smic !
Donc non le problème n'est pas de placer l'argent de la pac, mais de comment bouffer et investir pour toujours produire plus et palier aux baisses des prix

+1

et pour contrer je sais plus qui: mon popa il utilise en partie la récolte de l'année passée comme semence (mais c'est un petit éleveur et pas un céréalier aussi)

[fredouille]

bon,
soyons clairs, les ogm en tant que tels sont sources de bienfaits a partir du moment ou ils sont tres encadres
simplement on ne peut pas se permettre de faire des champs en plein air de cereales modifiees au risque de voir des genes se balader dans la nature et engendrer des problemes majeurs de santé publique. PAr contre l'utilisation de ceux ci en milieu confiné ya aucun probleme.
Les frankenpig par exemple ...

[Chassegnouf]

Un petit lien qui devrait vous plaire http://www.le-doc.info/index.php/2007/0 ... de-reponse

[maria]

J'ai vu ce reportage il y a un moment et c'est clair que ca fait flipper, en meme temps que ce soit les ogm ou d'autres saloperies dont on ne sait pas encore que c'est dangereux... on s'auto-pollue en meme temps qu'on pourrit la planete...