Pathos à l'école !

Débats Gay et Lesbien
Xochipilli
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Message par Xochipilli »

Zünisch a écrit :
Potiron a écrit : Penser que la Shoah est une histoire juive uniquement (avec la seule acception religieuse de "juive")...
Si on veut être tatillon si. Parce que le terme Shoah est hébreu et à connotation religieuse (moins qu'holocauste il est vrai).
Tohu-bohu aussi est hébreu, ce mot apparaît dans la Genèse pour décrire l'état de l'Univers avant l'intervention divine et il a donc une orientation religieuse. Ce qui n'empêche personne de qualifier un vrai bordel de tohu-bohu. La langue évolue et souvent l'acception des mots change.

En particulier, le mot shoah (qui signifie en hébreu catastrophe) a été introduit pour remplacer le mot holocauste. En effet, ce dernier désigne un "sacrifice religieux, pratiqué notamment par les Hébreux aux temps bibliques, et au cours duquel la victime (uniquement animale chez les Hébreux) était entièrement consumée par le feu." Ces sacrifices étant le plus souvent expiatoires, ce mot n'est évidemment absolument pas adapté à la déportation, d'où l'utilisation du mot shoah. Mais à part cette connotation très mal venue du mot holocauste, les deux mots ont exactement la même signification quant à la Seconde Guerre Mondiale, à savoir: massacres systématiques effectués dans les camps de concentration allemands au cours de la dernière guerre mondiale (Trésor de la Langue Française informatisé).

Il ne fait aucune référence à la judéité des victimes, ainsi que le montre François Mauriac (académicien, prix Nobel de litérature): "L'holocauste énorme, indéfiniment ravitaillé, et auquel tous les peuples d'Europe pourvoient; huit millions d'innocents torturés et brûlés, sans compter ce que dévore la bataille (Bloc-notes, 1958). En revanche, il n'inclut pas l'ensemble des civils assassinés, et en particulier les civils russes dont parle Puck.

Shoah est donc un mot français venant de l'hébreu, désignant l'ensemble des victimes de la déportation pendant la Seconde Guerre Mondiale.

Et pour parler des cours de morale à l'école, peut-être faut-il se souvenir qu'ils étaient extrêmement présents dans l'enseignement de la IIIème République, au temps où l'intégration et l'ascenseur social marchaient à fond (et où le Ministère de l'Education Nationale s'appelait Ministère de l'Instruction Nationale, pour K3! ;-) ). Intégration et ascenseur social dont on a bien besoin aujourd'hui... Je suis pour le retour de cet enseignement: il permet de donner des bases, des repères éthiques et moraux communs à tous les (petits) Français à un moment où les origines religieuses et culturelles des Français sont plus diverses que jamais. Bref, à enseigner à tous les valeurs qui fondent la société française et notre pays. Il est à mon avis très dangereux de se réfugier derrière le "ce n'est pas à l'école de le faire, mais aux parents" alors que l'on sait pertinemment que les parents d'aujourd'hui ont justement tendance à démissionner de leurs missions cruciales, et que l'intégration et l'ascenseur social qui nous manquent passent justement par les enfants qui amènent dans les foyers le savoir distillé à l'école - et les amis. Qui va d'ailleurs apprendre à ces parents à remplir leur rôle, et comment les pousser à le faire? C'est sans doute une vue très classique, conservatrice de l'Ecole, mais faire peser toute la mission d'intégration et/ou d'éducation morale sur les parents, c'est démagogue! Et on voit depuis 20/30/40 ans que cela ne marche vraiment pas, mais alors absolument pas.

Pour revenir au sujet, la prise en charge de la mémoire des enfants déportés par des élèves du CM2, je suis pour la plupart des raisons exposées ici... mais je suis absolument contre les déclarations de Simone Veil, qui sont d'une idiotie choquante et incroyable venant de sa part! Je n'arrive même pas encore à y croire :blink:
Kefka
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zphyr
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Message par zphyr »

C'est vrai, je m'égare... Mais cet appel à l'émotionnel tout azimut par le mari de Carla est très flippante et rappelle des époques qui ont préparées le fascisme ! Il en tombe presque une par jour ! C'est très grave et le monde médiatique et l'opposition (!) s'en foutent voire y participent !
Pendant ce temps, on ne parle pas de la loi Dati qui permettra d'emprisonner sous suspicion de dangerosité...
Et les homos, quand seront-ils définis comme dangereux pour la société, à ce train-là ???
Kefka
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Message par Kefka »

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puck
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Message par puck »

"Il y aura forcément une réaction populaire." Mouairf. Mais ça fait un moment qu'on se contrefo*t des "réactions populaires" en France, et la "droite décomplexée" plus que les autres.

Le conseil constitutionnel "va bloquer la loi"... De toutes façons, c'est aussi la mode de présenter une loi qui va "trop loin", puis de la changer d'un rien et de la faire passer en force après...

Tu n'es pas la moitié d'un optimiste ( sens usuel ), toi ! :roll:
zphyr
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Message par zphyr »

Puck a bien raison : l'essentiel de la loi va rester, puis être étendue, comme pour celle des données informatiques... Mais comptons sur le bon peuple pour mettre à mal les tirans ! Qui a voté pour Hitler en 1933 ? (je suis pas sûr de la date)
Kefka
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puck
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Message par puck »

J'allais poster un commentaire... Looong... mais ça devient trop politique ... Je vous épargne ça ;)
Kefka
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Nathan
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Message par Nathan »

phoenix85 a écrit : J'ai voté deux fois pour Sarkozy l'année dernière, mais là, je commence sérieusement à me dire que j'aurais dû m'abstenir :?
Oui c'est comme ma*x*well qualité filtre, ce n'était vraiment pas la peine d'en rajouter ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Sinon c'est bien, en voilà déjà un qui regrette... :wink:
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